Jump to content

Recommended Posts

Posted

Аналоговый PRO выход c DAC-а на прямую работает на нагрузку с маленьким сопротивлением.

  • Replies 376
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Сложность схемы будет  из-за нескольких раздельных  БП в каждом канале УНЧ, что позволяет лучше развязать  пути звукового сигнала через БП, а режим 211-ой 660V/80ma видимо был выбран из-за совместной  работы с драйвером ( C3g ) и их совместной компенсацией собственных вольт амперных характеристик, уменьшающие  общие  нелинейные искажения на максимумах выходной мощности, ведь УНЧ с гальваническими связями не имеет Общей ОС.

Конечно, эту схему можно упростить изменив входной каскад на классический усилитель напряжения, но ведь замысел автора был именно гальванические связи усилителя постоянного тока.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

900 с одного каскада - сильно. Опять же линейность общей сетки (повторитель тока) весьма высока. Входное 1/0,017=68 Ом впечатляет: напрямую с ЦАП-ы?? Особенно интерсен переходной процесс при включении если предыдущий каксад имеет на выходе конденсатор. И номинал последнего, всего-то микрофарад на 120, при fн 20Гц.
P.S. Обычно ставят P-JFET повторителем на вход - имеем истоковый повторитель - общая сетка. Только Ку раза в 2-3 упадет. Что со стабильностью режима делать без источника тока в катоде - тоже вопрос.

Posted

При простом  расчёте входного сопротивления каскада с общей сеткой (ОС) Rвх определяют по формуле Rвх=1/S, где S – крутизна лампы. Вы взяли C3g в триоде? Нужно C3g в пентоде где Ri больше, раз входной каскад в пентоде с общей сеткой и учитывать сопротивление источника сигнала DAC-a  хотя бы 600 Ом.

Лучше рассчитывать входное сопротивление каскада с общей сеткой по формуле:

 Zin =  ( Ra + Ri )/ ( Mu + 1 )  + Rs

 где:
Ri – внутреннее сопротивление лампы
Ra – сопротивление анодной нагрузки каскада. По сути, параллельно ему включено сопротивление утечки следующего каскада Rl.
 Rs – сопротивление источника сигнала, оно состоит из суммы катодного резистора ( если таковой имеется ) и внутреннего сопротивления источника Gen1.
Mu – коэффициент усиления лампы.

Zin = у меня получилось 546 Ом

546 Ом - нормальное входное сопротивление для аналогового PRO входа.

 

Pent C3g.jpg

Posted
2 hours ago, May said:

учитывать сопротивление источника сигнала DAC-a  хотя бы 600 Ом

Уважаемый, давайте не будем добавлять в исходник что-то, по вашему мнению "недостающее". 
Что триод что полевик что пентод есть повторители тока. И если в триоде есть влияние анодного напряжения то в пентоде сделано все, чтоб его не было. Если в другом справочном листе S=14 mS (вместо 17) то так тому и быть: rвх=71 Ohm.
И коли ток катода примерно равен току анода (при постоянстве тока сетки 2) мы получим:
Uвых=Rн*Iвх=Rн*Uвх/rвх => Ку=Rн/rвх=51е3/71=720 Если учесть 300к анодного сопротивления то будет ~620. При разбросе параметров лампы в +/- 10% и резистора в 5% все в пределах.

P.S. DAC-и бывают с токовым выходом - вообще никаких проблем не вижу. 

Posted

Еще в 1961 году «Слово "уважаемый" нельзя было употребить , не прибавив к нему имени и отчества. Словарь русского языка в четырех томах» зафиксировал, что одно из значений слова «уважаемый» – это именно ироничная форма обращения, выражение фамильярности или пренебрежения, причем ошибка типично кавказская, калька с тюркских языков например: «Отойдите в сторонку, уважаемый, и уберите сумку с дороги!. Утратив связь с именем-фамилией, обращение стало звучать несколько комично. Ну что за уважение, если не знаешь имени того, к кому обращаешься?! Русский менталитет этого не принимает. Так появилось это иронично-ехидное "уважаемый" без имени собственного», -«Слово это употребляется с большой долей пренебрежительности. Что мне, кстати, наглядно продемонстрировал в ходе обсуждения и беседы», Уважаемым ВАА!

 Выкладываю ниже более подробно:

 

1OS.jpg

2OS.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
16 hours ago, May said:

Вы взяли C3g в триоде?

Да, подслеповат, взял. Ich spreche Deutsch nicht.
-18% В вузе учили что точность 20% для обычного каскада достаточна. Кривые от Карты это подтверждают. Разброс большой.
1. Запощены входной пентодный каскад и триодные хар-ки.
2. Приводится расчет для триода, при том, что каскад пентодный. Не нашли?
А потом "Не может быть!" Не так обратились.
3. Ссылки на цитату так и нет. 
Хорошего вам дня.
P.S. Вы уж напишите как вас величать. В канаде за неправильное могут обнулить. 

Posted
5 hours ago, Alex Torres said:

Попробуйте

 Ученого учить — только портить. "Пословицы русского народа" (1853 г.) В.И. Даль

Posted

я бы рассмотрел еф(12, 14, 86, 37) + AL4 с катодной обмоткой мкт +  211

еще забыли про отличную ГУ15, козырек можно снять))

  • 2 weeks later...
Posted

В продолжении темы, начатой Дим Димычем предлагаю обсудить здесь усилитель с рабочим названием «Пенсионный». В обсуждение пусть войдет все, что требуется для проекта:
- схемное решение;
- питание;
- конструкция.
Схемное решение видится такое:
Двухкаскадный драйвер из того, что есть в тумбочке с выходом на межкаскадный трансформатор (заход в токи сетки вероятен). Питание 380-400 В. Выходной каскад на 211 без изысков. Питание скажем 1000-1100 вольт. Выходной трансформатор от Дим Димыча здесь не обсуждается.
Замечания, предложения.

211.jpg.8638de3c0c5258b4419fb59d1ea63b79.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Хорошо. Питание анодное: стандартный двухполупериодный источник. Вторичка 2х815 В, выпрямление каменное, емкость полипропилен, дроссель, емкость электролиты.

Либо: Вторичка 2х815 В, выпрямление каменное, емкость полипропилен, емкость электролиты УЗФ на IGBT. Тут хочется мнение специалистов, я на такие напряжения УЗФ не делал.

Низковольтное анодное тоже на камнях. 

Posted
54 минуты назад, johnson1496 сказал:

Вторичка 2х815 В

 

Зачем на "камнях" и для ДППВ две обмотки?

54 минуты назад, johnson1496 сказал:

на такие напряжения УЗФ не делал.

На этом транзисторе нормально будет:https://www.chipdip.ru/product/irfbg30
Только стабилитрон между затвор-исток не более 15 вольт надо.

П.С. "Пенсионный", - прикольнуло. :smile-50: Может подумаю.

Posted
8 hours ago, RedStar said:

"Пенсионный", - прикольнуло.

Это смотря какая пенсия - а то лампы надо попроще, одну на двоих... и т.д.
1 кВ это потому что дедушка старый ему все равно? (Шутка)

Posted

Еще работаю, поэтому зарплата плюс пенсия. До реализации дойдет когда соберу самые дорогие комплектующие, включая корпус. 

Posted
54 минуты назад, johnson1496 сказал:

просветите

Вы же про это писали? "Вторичка 2х815 В":

image.png.7dd4fb46a51871b83e537281dafeb2ad.png

Вот с одной обмоткой:

Двухполупериодный выпрямитель | Fiziku5

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Выше Алексей1 привёл расчёты доказав что эта овчинка выделки не стоит .
    • Я высказал свою точку зрения а вы вправе со мной не согласиться , так что извиняйте ! 
    • Где в ДШ это отражено? Будет или имеет? Есть ли измерения с ней? Интересно глянуть. В чем суровость? Желательны подробности. Меняет многое. В т.ч. перегрузочная способность ВК у 3886 повыше будет. Разное строение ВК- разные частотные свойства. Микросхемы не являются идентичными, это утверждение заведомо ложное. Я и смотрю: графиков в предклипе не вижу, только интермоды. С чего бы? Подавал квадрат до 2/3 выходной амплитуды, ничего с ними не случилось. Но передний фронт меандра будет иметь вид неприглядный, что говорит о наличии серьёзных динамических искажений. Думаю, поэтому меандр и не показан.  Там, как раз, самая мякотка этого композита. Желательно не только графики, но и КНИ/интермоды "первого ватта" посмотреть. Смущает, конечно. 100 дБ петлевого на 20 кГц и -75 дБ по THD 20кГц  на непонятно какой нагрузке при непонятно какой мощности. До высокой линейности далеко. Подозреваю, что  эти 0.0008% на 1 кГц получены на 5-7 В СКЗ, не более.  8 Ом?  Так нужно условия измерения указывать на графиках, как делает это Геннадий Брагин, например. Чтобы потом не было инсинуаций и неудобных вопросов.  Кстати, а что будет на 4 Ома? Или рубеж для Рубежа- это 8 и ниже он не тянет? Я так думаю, трассировал и собирал некто fagos. Его и нужно похвалить в первую очередь.  А Жуковский лишь разместил в первом посте неполную и не совсем правдивую информацию. Уж извините.
    • Ну и как он по сравнению с обычной тройкой?
    • Кто пробовал железо от Аудио-Альт нашинкованное лазерной установкой? Что-то есть сильные подозрения в ровности пластин...
    • Было такое и патент ещё лохматых 70-х 
    • На Веге нашли усилитель, вроде Ямаху 1977 года с таким же выходным каскадом...
    • Привет Алексей1 ! Рад здесь видеть знакомых  умных и адекватных людей ! 
    • А по точнее .... какие нужны ... чьи подбирать ... откуда и куда ... и прочая дополнительная информация ...
    • 1875 и 3886 имеют практически  идентичные частотные  и другие характеристики . В схеме укана 3886 и её измерения .  1875 будет иметь как минимум не худшие показатели за счёт более щадящих условий измерения . Вам показан самый суровый и тяжёлый  вариант измерения на 3886 . Платы на фото могут быть под 1875 или 3886 что кроме выходной мощности ничего не меняет .   Измерения в  предклиповом режиме  есть ,смотрите внимательней  . Меандр на выходе  свыше 2-х вольт опасен для этих микросхем из за особенностей строения её ВК .  Что вы хотели посмотреть на сигнале  выхода менее 100 мВ ?  Сопротивление нагрузки указано на схемах .   Если смущает график на 1 кгц то рядом есть график измерения ИМИ на разных мощностях вплоть до максимальной на сигнале  19+20 кгц . Это самый тяжёлый тест для УМЗЧ рекомендуемый С.И. Агеевым .    Жуковский без проблем и артефактов  залез до 100 дБ 20 кгц а вам судя по всему просто не повезло . Собирайте РУБЕЖ и удача будет на вашей стороне !
    • Cергей , по правде сказать  в Хашимото в силовиках используют именно простое,силовое холоднокатанное. изотропное железе. толщиной 0.5мм.  Я думаю это что то вроде М400.( я тоже на таком стараюсь делать силовики).. Такое железо  обычно стоит в микровалновках и бесперебойниках. Да и понять их можно... Это же силовик, искажения с его тока намагничивания в сигнальный тракт попасть не могут. Hashimoto power transformers adopted a cold rolled, 0.5mm Hi-Light Core, which is non-directional silicon steel, to form the I-E core. As already described, Hashimoto power transformers are the direct result of experiences obtained by developing the larger / higher-powered hospital-grade power transformer technologies.  ................................. А вот в выходниках у них конечно все куда интересней. Используют  анизотропные Си Коры из стали  HiB  0.27mm от Nippon Steel. И именно с акцентом на низкие потери.  Да то и понятно... всему свои приоритеты. Two of the most significant issues on output transformer design are the core selection and the winding techniques.  Most of Hashimoto's main output transformers, excluding smaller transformers, such as 15W in PP or 7W in SE, are constructed with a parallel twin Cut-Core to form a shell type core.  The core material is 0.27mm Orient Core Hi-B, which is the enhanced directional silicon steel, from Nippon Steel Corporation with 1.10 W/Kg Material iron Loss at 1.7T/50Hz (for the comparison, the thickness and Material iron Loss of popular M3, M4, M5, M6 are 0.27mm/1.3, 0.27mm/1.4, 0.3mm/1.5, 0.3mm/1.65 at 1.7T/50Hz respectively).   http://tube-amps.net/Technical_Aspects.htm  
    • Учите мат. часть, а не крутите в голове шарики. Эта тема не про стоячие волны поэтому засорять её не буду. Даю подсказку: струна на гитаре будет менять свою частоту в зависимости где вы по ней ударили? Её частота определяется её длинной. Тов. Laptev выше даже привёл (из поисковика) что определяет частоты стоячих волн.
    • Может у кого завалялись. Готов приобрести неограниченное количество. С ув. Александр.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.3k
×
×
  • Create New...