Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)
44 минуты назад, qa7 сказал:

2х6Ф3П + 2хТВЗ SE (LOki) :

 

 

Схема пилим 1.jpeg

Схема пилим 2.jpeg

Схема пилим 3.jpeg

Схема пилим 4.jpg

Схема пилим 5.jpeg

Схема LOki 2х6ф3+2хТВЗп.png

Давно смотрю на эту простую схему... Как она себя показала? В наличии есть и лампы и твз-1-9 новые в масле... 

Сколько ламп вам пришлось промерить, чтоб выбрать квартет с равными триодами и пентодами? 

Ведь схема явно нарисована с прицелом на абсолютно идентичные лампы. 

Edited by Климентий
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Давно смотрю на эту простую схему...

Не такая уж она и простая. Обычный РР с возможностью утилизировать имеющуюся кучку ТВЗ от телевизоров. Смысл? Двухтактный выходной трансформатор начального уровня(но явно лучше пары этих ТВЗ) обойдётся в три тысячи рублей.

Кстати, 6Ф3П тоже  на дороге не валяются.  

Posted

1) 6Ф3П вместо ведра по 50руб. были куплены с подбором в квартеты по 100р/шт. ))

2) На фото ОСМ-0.1, которые год назад поменял на торы SE из Питера с подбором квартета ТВЗ по L = +/-2.5%

Да, одинаковость компонентов нужна.  На ТВЗ-1-9 не вижу смысла городить такой огород.

 

"Лопата" - изначально планировался ламповый SE в авто, но послушал макет и оставил дома )))

Posted

Ну и я выложу последний, а то человек из Омска говорит как то мне, как ты не фотографируешь усилители.

Миша, буду исправляться, запустился проект сейчас на 2А3, трансы от тебя.

А пока вот, последний проект. скоро поедет домой в штаты

20220429_124905.jpg

20220429_124921.jpg

20220429_143707.jpg

20220429_153320.jpg

20220429_153337.jpg

  • Like (+1) 8
Posted
On 5/21/2022 at 2:41 AM, Климентий said:

Давно смотрю на эту простую схему... Как она себя показала? В наличии есть и лампы и твз-1-9 новые в масле... 

Сколько ламп вам пришлось промерить, чтоб выбрать квартет с равными триодами и пентодами? 

Ведь схема явно нарисована с прицелом на абсолютно идентичные лампы. 

Климентий, я тоже не советую эту затею. Где-то в интренетах есть Локина история и причина постройки - намерение утилизировать не самые наигораздые компоненты, и получить что-то удобоваримое.

Меня приятель подбил на этот Dual SE (DSE): якобы микродинамика там д.б. улучшенная и всё такое.
Собссна, моё лампостроение с этого усилка и началось, макет вы видите в топике "Наши макеты". Поскольку другого предыдущего  опыта у меня ещё не было - я довольно долго этот амп мусолил, было пара перерывов на другие проекты, но результате я всё-таки его добил (фото 1).

Амп планировался в офис, сначала какое-то время эксплуатировался дома с колонками Адвент. Адвенты предполагались туда же, но так понравились что было решено оставить их дома как вторичные, а в офис были приобретены/переделаны Ямахи.

И вот тут-то оно вылезло, DSE имеет как удвоенные некоторые преимущества, так и удвоенные недостатки, а именно: удвоенную неспособность переваривать колонки с ныряющим импедансом, каковые современные сейчас прктически ВСЕ, звук - полная каша.

Почесав репу, я его разбомбил, сдвоил выходники да и сделал пуш-пул (схема). Кстати, такие сдвоенные ТВЗ толерантны к разбалансу плеч выхкаскада, это плюс. Я подумал что надо бы и первый каскад сделать "чтобы ничего не надо было крутить", и решение нашлось в книжке Крaухорста "Understanding Hi-Fi Circuits" 1957, стр 83, floating paraphase (схема).
На фото 3 вы видите результат с переделанными ТВЗ. По результатам скажу, что, в самом деле, амп толерантен к неидентичным лампам, ну, в каких-то пределах.

Не заморачивайтесь на DSE, тем более уже с вашим опытом.
Если вам таки хочется по две лампы в канал - сделайте Parallel SE (PSE), первый каскад можно сделать SRPP, а выходной либо лампы параллелить на общий выходник, либо параллелить 2 ТВЗ. Что-то мне подсказывает такой PSE будет гораздо гораздее.

 

SHEZ_on_6KY8A_c.jpg

SE_vyxodniki.jpg

Peredelka_SHIZEN.png

PanasFinished.jpg

  • Like (+1) 6
  • Круто (+1) 1
Posted
5 hours ago, maximka said:

Нашлись старые фото:  Усилитель на 6AV5..

bkfpRY058klTnEKb90rO6sMotSfL1VoYC99Sr1Ng0S8K70FZbcI1jLGlHjoA4ZrRK4hUPgxV.jpg

А кстати, почему 6AV5 ? Это же у вас однотактник, можете поделиться соображениями в пользу этой лампы? Я их наколлекционировал в тумбочке на двухтактник, но потом что-то охладел. Эту лампу за времена производства каждый производитель делал кто во что горазд.. самая старая версия от GE - самая красивая, потом они стали делать серый анод, а другие фирмы делали квадратный. Вот оригинальная GE-версия:

6AV5GT by GE black plate_a.jpg

Posted

Как по мне, внешне кривее 6AU5GT от GE трудно сыскать, неаккуратность сборщиков прям бросается в глаза.

IMG_20220527_092958214_PORTRAIT.thumb.jpg.d58c77babd59805e1ad2c840bc554f6d.jpg

 

Posted

Эта так называемая coin-base - признак что лампа делалась уже в годы заката лампостроения. Западные аудифилы их за это неуважают, а мне мне нравится те из них что сделаны сообразно, но конкретно вот эти две может и делали "из того, что было", а авралы были нередкость и в Советском Союзе.
Кроме того (из рассказов камрадов с DIYA), между производителями был нередок "братский обмен" большими партиями ламп, и не всегда это было к худшему: у меня есть несколько японских/корейских маркированных Вестингауз, и они отличные. Как по внешке, так к и по параметрам, японские дак даже rugged, лучше чем амеровские.
А эти две скорее всего - что-то перемаркированное, думаю RCA. Генерал Электрик старались делать всё (своё) на уровне, а вот РЦА бывало косячили..

Posted
17 часов назад, Shef сказал:

А кстати, почему 6AV5 ? Это же у вас однотактник, можете поделиться соображениями в пользу этой лампы? Я их наколлекционировал в тумбочке на двухтактник, но потом что-то охладел. Эту лампу за времена производства каждый производитель делал кто во что горазд.. самая старая версия от GE - самая красивая, потом они стали делать серый анод, а другие фирмы делали квадратный. Вот оригинальная GE-версия:

6AV5GT by GE black plate_a.jpg

Эти лампы по впх в триодном аналогичны 6с4с

Sylvania соединяла их триодом, накал кидала на катод и маркеровала 6B4G

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Смотрю ваши видосы (выложенные для нашей оценки, не так ли?) и нередко в качестве фонограммы используется что-то невообразимо мутное: типа какого-нить шаляпина, какие-то стуки-скрипы по гитаре, разного рода манижа и т.п. дичЪ.

Камрады, если вы хотИте чтобы зрители составили объективное мнение - выкладывайте запись какой-нить сбалансированной фонограммы, некрикливой и с басами, вот отличнейший свежий пример:

Конструкция не моя а камрада Wavebourn-а (вроде раньше жил в Калифорнии).
Я смотрю у его прогресс с мебельных обрезков - > к нормальным корпусам, но пока всё та же страсть к красному цвету.
Это PSE с пентодным драйвером на компактроне 8CB11 - ну классно же звучит?!

Даже через сотовый, очень сбалансированно и вкусно. Этот PSE выдаёт с двух 6550, думаю, ват 15 на канал (это же можно предположить по размеру выходников). Колонки вовсе НЕ конского размера, с динамиками 8'' - наполняют комнату басами просто отлично! Заметьте, гулкость довольно незначительная: жалюзи мелкого размера делают отличное глушение, оно в середине видео даже лучше, когда жалюзи прикрыты.

 

  • Круто (+1) 1
Posted

Собственно прослушивание началось со второй минуты, я полагал это очевидно. Вот со второй-то всё звучит как надо, согласИтесь?

Posted

Фото месячной давности. Сейчас немного внешний вид АС изменён, боковые брейсы затонированы.

1655465944527.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Так вроде это не новые Сонидо-овалы?? Или я ошибаюсь?Или так акустической тканью закрыты?

Овалы, овалы, они родимые, 096А! ) Тканью закрыто, потому и оптический обман.

1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Спасибо! Иштван присылал чертежи под эти дины-они попроще.У него вот такие на подмагничивании вроде самые интересные.

Так это замечательно, что всегда есть альтернатива! Больше конструкций хороших и разных! А про подмагничивание я от него слышал. Оно низковольтное, а я предпочитаю высоковольтное от сети (кенотрончик и прочие радости в виде всяких конденсаторов) - больше возможности влиять на звук и подбирать режим под оформление. Хотя не настаиваю.

В принципе я очень доволен этими овалами и тем, как они живую в моих рупорах. Связка получилась крайне удачная. Иштван по просьбе корректировал параметры для рупорного использования их. Так что это не совсем SWR-096A, а нечто иное. Но это лучше в другой теме обсуждать, профильной, т.к. стыковка динамика с рупором и усилением  - вопрос творческий и непростой.

Posted
1 час назад, Normann сказал:

Фото месячной давности...

Усилитель плохо видно - 6SJ7 + 6V6, схема которого пару лет назад выкладывалась на старом АП? Там, помнится, было 2 варианта - с выходным трансформатором в цепи анода и катода. Какой вариант сейчас?

Posted
10 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Усилитель плохо видно - 6SJ7 + 6V6, схема которого пару лет назад выкладывалась на старом АП? Там, помнится, было 2 варианта - с выходным трансформатором в цепи анода и катода. Какой вариант сейчас?

Так на сей момент. Последний год - полтора не менялось ничего. Звучит очень достойно. Даже на прямонакалы пока смотреть не хочется. Но естественно схема  - это только половина пути, а вторая - кропотливый подбор комплектующих и внимание к мелочам.

П.С. В пентоде играет интереснее и живее. Слушаю в этом режиме.

!!!6V6SE_(15-11-2021)_final.png

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Некритично, т.к. общая и главная в системе земляная точка находится на пред усилителе(-ях) или корректоре (-ах).  Есть, кстати, в хозяйстве гаррардовский тонарм ТРА, в нем трёхпроводная и трехштырьковая (Шелл) система. .
    • Случайно увидел эту тему. Всем хорошего дня. Я тоже недавно тангенциалом занимался интереса ради. Вот он: Если кому интересно, позже могу рассказать о нем подробнее
    • Ну так ты же типовую голову использовал, я предполагаю, двухкатушечную? Четырёхпроводное соединение (L+LG, R+RG)? Гальванической связи в голове нет.
    • Когда-то давно-давно делал(точнее, переделывал в не совсем штатный вариант) чудесные усилители из старинных наборов "сделай сам лютый хиенд" - Heathkit W3, они были ещё из моно-эры, получалось так - каждый "моноблок" из двух шасси, БП и усилитель собственно, итого на стерео 4 симпатичных шасси. Вполне удачный вариант был. В принципе, к ним бывали и предусилители с фоновходом, что забавно - по сути не что-нибудь черте шо, а Фишер 50С, но в простенькое дизайне, они тоже были моно, разумеется, и даже с ними всё вполне соединялось без проблемы земляных петель, ну может сама проблема и была, где то в недрах, если мерить омметром, не знаю,но фона не было точно :).
    • В моей ремонтно-восстановительной практике были нередки случаи, когда привезут древний приемник на ремонт, какой-нибудь довоенный Телефунукен, а хоть и Радиотехнику или Балтику, в нем стоит кенотрон ещё с завода, и вполне ещё живой, ну может, подсел самую чуть, несущественно. То есть, при соотв.использовании - ресурс большой.
    • Радиолампы / Siemens e88cc / 6н9с мэлз Одним лотом 1/Радиолампы Siemens e88cc 60ые гг. -50т.р. Лампы с зипа эл. технической лаборатории , все новое все без использования , только тест. //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Одним лотом 2/Радиолампы 6н9с мэлз 50ые гг.- 15 т.р.
    • УСИЛИТЕЛЬ С ПРЯМОЙ СВЯЗЬЮ   Полные конструктивные подробности для высококачественного 18-ваттного усилителя мощности с отличной частотной характеристикой и низкими переходными искажениями Автор: ХЕРБЕРТ И. КЕРОЕС МНОГО ЛЕТ НАЗАД, еще до эпохи hi-fi, был построен аудиоусилитель мощности, который звучал лучше, чем любой другой существовавший в то время. Этот аппарат был назван усилителем Лофтина-Уайта (Loftin-White) в честь его разработчиков и обладал множеством хитроумных функций. В нем использовалась прямая связь и метод стабилизации смещения, который, вероятно, стал первым применением отрицательной обратной связи в аудиоусилителе. В целом, он обладал заметно лучшим звуком — ощутимо сниженными искажениями и более качественной отдачей по басам. Современная теория усилителей с обратной связью дает готовое объяснение улучшению, достигнутому благодаря схеме Лофтина-Уайта. Прямая связь уменьшила затухание на низких частотах и фазовый сдвиг, а также улучшила стабильность усилителя в том, что касалось низкочастотных переходных процессов. Сегодня мы знаем, что усилитель, лишенный низкочастотной стабильности, звучит слабо и ничтожно по сравнению с тем, который более стабилен, но менее мощен. Перед вами современная версия усилителя Лофтина-Уайта, которая свободна от искажений, исключительно стабильна и имеет отличную частотную характеристику. (См. кривые выходной мощности и частотной характеристики на странице 50.) С двухтактным ультралинейным выходным каскадом и обратной связью по напряжению в 20 дБ получившийся усилитель номинально рассчитан на 18 Вт, но на практике превзойдет многие усилители значительно большей мощности. Печатная плата по выбору. Сборка усилителя чрезвычайно проста, если вы будете следовать наглядным и принципиальным схемам. При желании вы можете приобрести готовую и протестированную печатную плату, которая содержит всю схемную проводку и компоненты, за исключением источника питания, ламп и выходного трансформатора. Плату (модель Acrosound Model 20) можно заказать через Allied Radio (100 N. Western Ave., Chicago 80, Ill.), Lafayette Radio (165-08 Liberty Ave., Jamaica 33, N. Y.) или Radio Shack Corp. (730 Commonwealth Ave., Boston 17, Mass.). Как звуковой выходной трансформатор, так и силовой трансформатор, используемые в усилителе, также можно приобрести у вышеупомянутых поставщиков. При заказе спрашивайте звуковой выходной трансформатор Acrosound TO-370 (T1 на схеме) и силовой трансформатор Acrosound TP535 (T2). Если вы собираете усилитель с нуля без помощи печатной платы, вам будет полезно предварительно просверлить шасси размером 2" x 11" x 7" (прим. пер.: ~5 x 28 x 18 см), руководствуясь наглядной схемой на странице 47. Как только шасси просверлено, усилитель собирается в два этапа: сначала монтируется и тестируется источник питания, затем монтируются аудиокаскады. Монтаж источника питания. Начните с установки всех компонентов, показанных на наглядной схеме выше, и подключите источник питания и выходной трансформатор, тщательно следуя указанной разводке. Обратите внимание, что источник питания заземлен только в точке B, а фильтрующие конденсаторы C7 и C8 установлены на шасси с использованием изолирующих монтажных фланцев. Также важно использовать изолирующую фибровую втулку на корпусе конденсатора C8, поскольку оба вывода C8 находятся под напряжением («горячие») относительно земли. И обязательно соблюдайте правильную полярность кремниевых диодов D1 и D2. Хотя на шасси установлено октальное вспомогательное гнездо, его не нужно подключать, если только вы не хотите питать вспомогательное оборудование, такое как предусилитель. Если вы хотите это сделать, подключите точку A к контакту 3 октального гнезда, а точку B — к контакту 8; это выводы B+ (390 вольт) и заземления соответственно. Вам также следует подключить контакты 4 и 5 ламповой панели V2 к контактам 2 и 7 октального гнезда для подачи тока накала 6,3 вольта на ваши аксессуары. Не заземляйте ни один из проводов накала на вспомогательном гнезде, так как силовой трансформатор имеет заземленную среднюю точку на обмотке 6,3 вольта. Когда источник питания смонтирован, проверьте сопротивление между точками A и B с помощью мультиметра (VOM); вы должны обнаружить, что оно составляет значительно более 1 МОм после того, как прибор будет подключен в течение нескольких мгновений. Если вы получите низкие показания, поменяйте местами щупы прибора. Если оба показания окажутся низкими, вероятно, у вас неисправен фильтрующий конденсатор (C7) или допущена ошибка в монтаже; перепроверьте проводку по наглядной и принципиальной схемам. Как только источник питания проверен мультиметром, вы можете провести его проверку под нагрузкой. Подключите резистор сопротивлением 5000 Ом и мощностью 50 Вт между точкой A и точкой B. Включите уже смонтированную цепь и проверьте наличие 390 вольт постоянного тока между точками A и B. Если необходимое напряжение присутствует, источник питания работает под нагрузкой, приближенной к реальным условиям эксплуатации. Монтаж аудиокаскадов. После того как источник питания смонтирован и протестирован, приступайте к монтажу аудиосхемы, следуя инструкциям наглядной схемы на странице 49. Пунктирные линии на этой схеме указывают на цепи источника питания. Обратите внимание, что многие резисторы, используемые в аудиокаскадах, имеют допуск 1%, как указано в списке деталей. И убедитесь, что пятиконтактная клеммная колодка, к которой подключено большинство резисторов, имеет заземленный центральный вывод. Единственные другие соединения заземления с шасси находятся на лепестке под одним из крепежных винтов дросселя L1 и на гнезде аудиовхода J1 (точка B). После завершения всего монтажа вставьте лампы и, не включая усилитель в сеть, проверьте сопротивление мультиметром между точками A и B. Любое показание менее 1 МОм после зарядки конденсаторов требует проверки монтажа и тестирования отдельных компонентов. После завершения всех испытаний подключите источник сигнала с выходом около 1 вольт к гнезду J1 и подсоедините соответствующий динамик к выходным клеммам TS1. Отличные рабочие характеристики усилителя должны стать сразу очевидны. ПРИНЦИП РАБОТЫ Входной каскад V1 используется как комбинация усилителя напряжения и фазоинвертора. Эта лампа работает в режиме «микротоков анода» для достижения максимального усиления; этот режим создается анодными резисторами номиналом 1 МОм (R9 и R10). Для получения наилучшей линейности и максимального раскачивающего напряжения накал лампы также «недопитывается» с помощью гасящего резистора R15. Между V1 и двухтактными выходными лампами V2 и V3 используется прямая связь. Ток катода каждой выходной лампы протекает через отдельный резистор (R3 и R4 соответственно), который связан с соответствующей сеткой V1. Обратная связь по току через R3 и R4 решает несколько задач. Во-первых, она стабилизирует катодный ток каждой выходной лампы в статическом режиме работы. Во-вторых, ток катода также стабилизируется в динамическом режиме работы до такой степени, что каскад работает почти полностью в классе А, что обеспечивает минимальные искажения. Наконец, стабилизированная прямая связь позволяет получить усилитель, имеющий только один основной источник низкочастотного фазового сдвига — выходной трансформатор T1; это обеспечивает идеальную низкочастотную стабильность. В дополнение к обратной связи по току, предусмотрена обратная связь по напряжению глубиной 20 дБ с помощью цепочки из конденсатора и резистора C6-R13. Цепь обратной связи по напряжению включена между вторичной обмоткой T1 и катодом V1a. Характеристика трансформатора T1 падает всего на 1 дБ на частотах 5 Гц и 60 кГц. Первичные полуобмотки T1 тесно связаны для работы на высоких частотах без искажений. Ультралинейные отводы экранирующей сетки выполнены в оптимальном соотношении для используемых выходных ламп. Pop-1961-03.pdf
    • Спасибо. Понял! Очевидно правильная тема для полностью раздельных моноблоков. Оно и так всегда получается само-собой, когда собираешь идентичные изделия. У меня не получится моноблочная конструкция по ряду ограничений... Когда я связал свою аудиожизнь с Декка, имеющую Y-структуру катушек, то интуитивно перешёл на спец кабели от головки до корректора. Теперь у меня оба канала передаются по линии с общей аудиоземлёй двойного сечения для Л и П каналов, что подтолкнуло к переходу на XLR. Очень удобно оказалось! Потом и все остальные линии, например от фоно до УМ, тоже собрал по данной топологии. Это позволило на совершенно не экранированных длинных линиях получить приемлемый уровень шумов. Сейчас все соединители от головки до АС у меня не имеют экранов вовсе.
    • Даже не то что преимущество,просто обычный порядок вещей.Всему свое применение. Ламповая техника должна естественно иметь и ламповый БП, а полупроводниковая  соответственно диодный БП.
    • Ну тогда и ламповый схематикой вообще не стоит заморачиваться.Ну если нагрев кенотрона,дроссели  и трансформаторы смущают))). Вон на Алике для этого полно готовый китов под сборку в классе D.  
    • А что не так? Думаешь не хватит усиления?6С19П можно с мкт поженить, будет очень хорошо. 
    • Труба дело, если тебя уж полностью слушать. А по сути ничего сложного нет. Зато кенотрон с его преимуществом!
    • Пример скользящей симметрии: Так получается два совершенно одинаковых канала, в отличии от зеркальной симметрии. Об этом говорил Ю.А.Макаров, ещё на старом АП, запомнил, стараюсь применять...  
    • Кенотрон - с правильным подключение - потребляет много мощности от силового трансформатора..... Сильно много - только на накал от 10 до 15 ватт, плюс примерно столько же уходит в тепло на аноде..... итого от 20-40 ватт ..... Сперва, это надо иметь эти ватты ДОПОЛНИТЕЛЬНО  на силовом трансформаторе, а потом это "ТЕПЛО" надо отвести от кенотрона.. Плюс это дополнительный нагрев силового трансформатора. По работе - да есть задержка включения анодного напряжения - но неправильный подбор режимов ведёт к резкому сокращению РЕСУРСА кенотрона. Не редки случаи, когда кенотрон с трудом выдерживает и 50 часов работы. А потом требует замены. И хорошо сгорит только сам и не пожгет другие детали схемы - например конденсаторы. Если коротнёт, то полное переменное напряжение попадёт на ПОЛЯРНЫЕ электролиты - хорошо если отделаетесь просто пробоем обкладок конденсатора - но могут и "стрельнуть". По звуку - кенотрон, довольно часто , меняет звук......... Поэтому их и ставят...... Но кенотрон может ограничивать пропускную способность линии анодного питания по току ....... а это ограничение по НЧ....Кенотрон - на этом эффекте выступает своего рода регулятором анодного напряжения - напряжение можно снизить если понизить первый конденсатор после кенотрона до дросселя.... Но такая регулировка возможна только на собранной схеме, когда уже сформирована реальная нагрузка по току по анодному питанию...... Но если меняете режимы ламп - увеличиваете/уменьшаете ток через них, то и напряжение после кенотрона изменится....     Можно несколько раз так по кругу ходить при точной настройке усилителя по токам и по напряжениям на линии анодного питания.   И не забываем, при установке кенотрона надо озаботится качественным ДРОССЕЛЕМ - намотанном на трансформаторном сердечнике - а это довольно дорогое намоточное изделие. И занимает много места в усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...