Jump to content

Recommended Posts

Posted

Настроенный  в макете усилитель после переноса в готовый корпус у меня НИКОГДА так и не зазвучал ВСЕГДА приходилось настраивать снова, поэтому оболочку, как макинтош одеваю сверху.

Posted
3 hours ago, Anatolii said:

тут как то для ремонта  влез в пульт студийный , проф , дорогой . фамилию не вспомню. печатный монтаж .  так на выводах всех элементов  было колечко  диаметром 3мм . в один оборот . думал ,думал зачем ? паразиты какие нибудь давить или так понты . ?

Скорее щуп осциллографа цеплять. Когда формованые выводы, тогда просто колено делают.

Posted
4 minutes ago, Михаил SM said:

Сам монтаж , касаемо уважения борьбы за минимизацию потерь ...  , и безопасности , по мне , в первую очередь , Т.К. на том свете будет уже не до красот монтажа ... 

http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=9&t=792

"Медью сверкают серебряные конденсаторы Аудионот"
Серебром тогда что сверкает?

  • Круто (+1) 1
Posted

От Михаила: Самый сложный монтаж ламповой техники тот ,который приходится вести в разных плоскостях . Это высший уровень и доступен он далеко не всем.

---------------------------------------

 От меня: Ничего сложного в этом не вижу.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Интересует такой вопрос, приемлемо ли выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя? Имеется ввиду не макет, а уже готовое изделие.

Просто когда выходные трансформаторы тяжелые, то смонтировав их в корпус получаем неподъемное изделие, а когда выносим их из корпуса, усилитель становится легче и соответственно облегчается монтаж усилителя.

Posted
12 минут назад, Mark Levinson сказал:

выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя?

Смотря какая лампа на выходе если высокоомная    то к примеру входная ёмкость тр 500пф  три метра подводящего кабеля 500 пф в результате лампа увидит  1000пф ёмкость монтажа в этом случае надо учитывать.

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Интересует такой вопрос, приемлемо ли выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя? Имеется ввиду не макет, а уже готовое изделие.

Просто когда выходные трансформаторы тяжелые, то смонтировав их в корпус получаем неподъемное изделие, а когда выносим их из корпуса, усилитель становится легче и соответственно облегчается монтаж усилителя.

 Я одно время хотел вынести в колонки.

БТВЗ для УО186.

  Так руки и не дошли.

Posted
1 минуту назад, nepalimso сказал:

Смотря какая лампа на выходе если высокоомная    то к примеру входная ёмкость тр 500пф  три метра подводящего кабеля 500 пф в результате лампа увидит  1000пф ёмкость монтажа в этом случае надо учитывать.

 Можно применить кабель с мизерной ёмкостью...типа лапша.

Posted
21 minutes ago, Кружка said:

Кто же может запретить? Конечно да. Существуют и брендовые изделия с такой конфигурацией.

Там проблема ровно одна - требования по безопасности. Как увидишь что требуется при более 300 постоянки так и подумаешь - зачем все это мне сдалось.
P.S. Типа спрячь в стену в двойной изоляции и поставь УЗО и метр от водоровода/батареи, для начала. Как раньше "обычные пользователи" живы оставались - непонятно. Та самая стиралка с тремя проводами в вилке/розетке била током так, что все боялись включенную трогать, и ничего - живые. Шутка.

  • Круто (+1) 1
Posted
8 minutes ago, ДимДимыч said:

 Можно применить кабель с мизерной ёмкостью...типа лапша.

Трехсотомник, симметричный, от радио.

Posted
37 minutes ago, Mark Levinson said:

когда выходные трансформаторы тяжелые,

По моему есть сабы, в которые между стенками надо песок добавлять, а иначе нетранспотрабельно.
Вот и переносим, сначала корпус, потом Ш потом первичку, потом вторичку, погалетно, потом I и готово.

  • Круто (+1) 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

"Медью сверкают серебряные конденсаторы Аудионот"
Серебром тогда что сверкает?

Если есть понятие красоты монтажа , то по мне , ""сверкая "" полированными силвер многожилами в прозрачном полиуретане , это конечно разводка дивайсов Кондо .   Можно говорить об аристократии монтажа -  это видно ментально , монтаж Кондо и уже ниже - монтаж Сан Аудио.  Хороший монтаж , в понятии и ментала , в России не встречал , в лучшем случае в традициях ВПК или челнока Буран (фото в конце темы на Саундапе ) .

https://nazya.com/product/lampovij-usilitel-v-yaponii-kondo-audio-obratite-vnimanie-flagmanskogo-odnokanalnij-uroven-posle-kagura-para-dostavka-kondo-audio-note-kagura_37278231687.html

 

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Я одно время хотел вынести в колонки.

БТВЗ для УО186.

  Так руки и не дошли.

Было так на УО-186, трансы стояли за колонками, без трансов усь весил почти полтинник. Сейчас ждет разборки, делать не колесах не хочу.

Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

Хороший монтаж , в понятии и ментала , в России не встречал...

Чепуха. Есть немало примеров, в т.ч. и здесь, в разделах Галерея наших работ и Компактные ламповые усилители.

Posted
9 minutes ago, Михаил SM said:

Если есть понятие красоты монтажа

Отличный способ. При неудобном вопросе отвечать на совершенно другой или просто твердить про своё.
Как у Вас "серебряное", простите, медью сверкает?
"Красивый" монтаж в сложных аналоговых вещах, старых топовых осциллографах, спектроанализаторах, генераторах. Где в длине, сечении, направлении, расположении компонента и соединений есть десятилетия умственного труда.
А "десять деталей" с полироваными выводами/проводами на инженерное искусство не тянут, никак, в отличии от Буранов, Шаттлов и прочих гироскопов во фреоне.
А на изобразительное - вполне - он художник, он так видит.

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Отличный способ. При неудобном вопросе отвечать на совершенно другой или просто твердить про своё.
Как у Вас "серебряное", простите, медью сверкает?
"Красивый" монтаж в сложных аналоговых вещах, старых топовых осциллографах, спектроанализаторах, генераторах. Где в длине, сечении, направлении, расположении компонента и соединений есть десятилетия умственного труда.
А "десять деталей" с полироваными выводами/проводами на инженерное искусство не тянут, никак, в отличии от Буранов, Шаттлов и прочих гироскопов во фреоне.
А на изобразительное - вполне - он художник, он так видит.

Приём известный , ""фраер"" сам расскажет ... (не вы ...) , но музыка создаётся не учеными и не инженерами , тогда как инженеры силятся во всё , и на неё , читай - аудиоеёприложение , напялить только своё инженерное  -осцилоскопы и модные симуляторы... .    Но то , что очень многое богемное аудио музыку отказывается воспроизводить , тут инженеры горазды  если только ручки разводить.    Кондо , как пример того , когда и дивайсы звучат на музыке , и монтаж эталонный - в контексте японской его школы .   

Д.....  ам объясняю -  силвер конденсаторы Аудионот делаются в медных стаканах .

  • Like (+1) 1
Posted

А если выносить выходной трансформатор не в АС(или рядом с ней), а за корпус усилителя, но рядом с корпусом усилителя, вплотную к корпусу, такой вариант возможен?

1 час назад, Кружка сказал:

Существуют и брендовые изделия с такой конфигурацией.

Не видел. Буду знать.

Posted
49 минут назад, BAA сказал:

По моему есть сабы, в которые между стенками надо песок добавлять, а иначе нетранспотрабельно.

С сабами подобными не сталкивался, а дробь в ноги для полочников засыпал :smile-28: - нормальная практика.

ТВЗ одно время тоже просто стояли рядом с моноблоками. Проблем не было.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ясно,спасибо.
    • 1. да , это однозначно , блок питания должен быть на уровне , во всех смыслах этого слова , как и в любых других конструкциях  ламповых усилителей  2. многие хотят на...ть судьбу )))) , хоть этого сделать не возможно ((((  и  одной низковольтной лампочкой ( хоть триод , хоть пентод ) , ну  не получится  полностью расшевелить вых. триод ес360 , самое верное и проверенное , что бы не греть голову в этом плане , по входному каскаду ( он же и драйвер ) это српп на 6н9с/6sl7 с питанием 450-500в. с мизерным током в несколько ма , раскачает любую тугую вых. лампу с большой вх. емкостью, хоть ес360/6н13/5с,6п45с/6c33c и прочие .
    • Первая схема - сразу нет, вторую можно попробовать. Но ТВЗ1-6 лампы 6П3С не потянет.     
    • японские лампы - выбыли !!! лампы 6ф3п - тоже сошли с дистанции !!!
    • по-позже сделаю замеры,выложу, была задача сделать на имеющихся твз-1-6 двухтакт на окталах, еще рассматривал такое - что посоветуете?
    • Ещё неплохо бы измерить и указать все режимы. 
    • 0,5Вт... Маловато... Проверьте, нет ли ВЧ возбуда, простой осц его не увидит, если только петлёй попробовать. А проще - неонкой.
    • Главная ошибка в этих опытах - небыло вольтодобавки, падение напряжения на полевике равно его пороговому + падение на сопротивлении канала.  В первой схеме отсоединить резистор 3 ком который включен между затвором и стоком от стока.  Нужно использовать ещё один (маломощный, чистый источник питания вольт на 10) и включить к нему этот  резистор. Необходимо дать возможность подниматься потенциалу затвора на величину равную пороговому напряжению + сопротивлению канала + напряжению на нагрузке. При этом падение напряжения на самом полевике при сопротивлении канала в 0,1 ом может составлять при 3 амперах 0,3 вольта. Причем это сопротивление канала в 0,1 ома ещё довольно большая величина для мощный полевых транзисторов, т к у некоторых типов это сопротивление может быть несколько миллиом, т е в десятки раз меньше! В итоге получилось гораздо хуже, чем  то же стабилизатор на 1085. Но,  он будет гораздо лучше, если ввести отдельную цепь питания затвора, причем напряжение это должно быть отфильтровано.  Можно использовать анодное, только ограничить его величину до 30 вольт ( граничное напряжение пробоя затвора). При грамотном соединении земель я получал менее 1 мв пульсаций накала при токе ок 3А с древними отечественными полевиками типа кп707. Использовал тогда удвоение  напряжения для питания затвора от той же обмотки. Но при наличии более качественного анодного источника проще от него питать затворную цепь.
    • Спасибо за книжку. Классная .С удовольствием пополнил свою библиотеку.  Однако  пробежавшись по ней (может быть слишком быстро),пока не нашёл, где автор призывает производить арифметические действия с постоянным и переменным составляющей  индукции . Не могли бы скинуть скрин страницы?
    • По схемам стабилизатора решил начать с варианта на полевом транзисторе и TL431. Сперва собрал на IRFZ44N (RDS=0.022 ома,  Vt=2.3v). За основу взята вот эта схема. Как бы схем много с разными номиналами.   С входным переменным напряжением 6,9 вольта и с 30 000 мкф после выпрямительного моста - стабилизация 2,5 вольта на лампе 2А3..... На входном переменном напряжении 5,6 вольта - пульсации не подавились - пульсации около 0,3 вольта ..... -это много. Наращивание конденсаторов до 50 000 мкф не помогло, только трансформатор вдруг загудел. Уменьшил до 30 000 мкф -трансформатор гудеть перестал. Тогда поставил транзистор IRL3803V - на плате управления 3D принтером RAMPS -он рекомендован для замены   IRFZ44N - чтобы плата меньше грелась и там действительно помогает. И да, в этой схеме он показал себя лучше.... И с входным напряжением вы 5,6 вольта выдал стабилизацию 2,4 вольта (по краю  - на 2,5 вольтах пульсации не додавлены)..... По идее тут бы входное 6,0 вольт совсем было бы нормально. Как бы 5,6 это напряжение на данном трансформаторе на макете - на усилителе ТОР и там можно дополнительной накальной обмоткой намотать нужное напряжение и больше, и меньше. Можно вместо схемы на 3 диодных сборках Шоттки собрать выпрямитель на 4 диодных сборках (на усилителе так и планирую собрать)... тоже даст какой то эффект..... Но без запаса нельзя - просядет вечером сеть 230 вольт и и всё - полезет фон. Поэтому нужен запас несколько десяток вольта. А при 5,6 вольтах входного переменного ..... вылезли помехи от возбуждения импульсов управления. Так как проблема известная лечится подбором конденсатора в схему. У меня получился лучший результат с плёнкой 0,68 мкф - 1,0 мкф. Пробовал МКТ, МКР, полистирол(0,5мкф, 1,0 мкф и 3,3 мкф) и СГМ (10 000 пф - мало не пошло). Меньше 0,68 мкф -пульсации не давятся..... более 1 мкф - от наращивания эффекта не видно. Пробовал электролиты 100 мкф и 3300 мкф ..... 100 мкф лучше , чем 3300 мкф, но не справляется -не может убрать помехи полностью. А вот даже МКТ 0,68 полностью убирает помехи. А с полистиролом 1 мкф или 3,3 мкф - давятся даже шумы на 2 мВ - линия становится тонкой на осциллографе. А 0,5 мкф полистирола - не хватает додавить эти помехи. Интересный момент - при входе 5,6 вольта переменного напряжения, под нагрузкой на электролитах 30 000 мкф тестер показал 5,6 вольт постоянного напряжения при выпрямлении диодами Шоттки. Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер = 440 кв.см. Под нагрузкой за пол часа - греется до 75 градусов.   Коммутационные помехи (предположительно от работы TL431) вот так проявились. Убираются полностью плёночным конденсатором 0,68-3,3 мкф.   В интернете нарылся вот такой пост   Там много всего было - одна из схем развития темы  вот такая. Вроде как обещают совсем небольшое требуемое напряжение превышения на уровнем стабилизации...... Но схемы пробовались для стабилизации накала 6,3 вольта 2А. Вроде как выпрямляли прямо 6,5 вольта и получали стабилизацию на уровне 6,0 вольта.   Буду пробовать..... p.s. В  3D принтере IRL3803V - управляет током 15А 12 вольт для нагрева рабочего стола на всём времени печати (может и несколько суток печатать большую модель)- и стоит вообще на плате без радиатора. НО там он работает в "ключевом" режиме, то есть- или "полностью открыт",  или "полностью закрыт".    
    • Так какая амплитуда на нагрузке была?
    • на вход подавал от гены ГЗ-111 от 1в и более до ограничения синуса на нагрузке (резисторы 8ом), смотрел осциллом С1-107 синус, АС есть на 8 ом от ламповой Эстонии и на 4 ом от Веги, слушал с ламповым кором на еф86+6н23п-ев, сд  с вых = 2в и кассетником с 0,5в на вых. могу сделать, настроить, с расчетами туго...  
    • Никаких претензий нет.  У вас автоматизированная измерительная система. Это здорово. Другим, например, лень. Из опыта работы (40+) с электронными приборами, в т.ч. вакуумными, было высказано предположение, что наиболее корректный способ включает электротермотренировку. До того. Е, ЕВ, В, Д, Р зачастую имеют следы первичного "прогона". У некоторых он прописан в ТУ.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...