Jump to content

Recommended Posts

Posted

Настроенный  в макете усилитель после переноса в готовый корпус у меня НИКОГДА так и не зазвучал ВСЕГДА приходилось настраивать снова, поэтому оболочку, как макинтош одеваю сверху.

Posted
3 hours ago, Anatolii said:

тут как то для ремонта  влез в пульт студийный , проф , дорогой . фамилию не вспомню. печатный монтаж .  так на выводах всех элементов  было колечко  диаметром 3мм . в один оборот . думал ,думал зачем ? паразиты какие нибудь давить или так понты . ?

Скорее щуп осциллографа цеплять. Когда формованые выводы, тогда просто колено делают.

Posted
4 minutes ago, Михаил SM said:

Сам монтаж , касаемо уважения борьбы за минимизацию потерь ...  , и безопасности , по мне , в первую очередь , Т.К. на том свете будет уже не до красот монтажа ... 

http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=9&t=792

"Медью сверкают серебряные конденсаторы Аудионот"
Серебром тогда что сверкает?

Posted

От Михаила: Самый сложный монтаж ламповой техники тот ,который приходится вести в разных плоскостях . Это высший уровень и доступен он далеко не всем.

---------------------------------------

 От меня: Ничего сложного в этом не вижу.

  • Cool (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Интересует такой вопрос, приемлемо ли выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя? Имеется ввиду не макет, а уже готовое изделие.

Просто когда выходные трансформаторы тяжелые, то смонтировав их в корпус получаем неподъемное изделие, а когда выносим их из корпуса, усилитель становится легче и соответственно облегчается монтаж усилителя.

Posted
12 минут назад, Mark Levinson сказал:

выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя?

Смотря какая лампа на выходе если высокоомная    то к примеру входная ёмкость тр 500пф  три метра подводящего кабеля 500 пф в результате лампа увидит  1000пф ёмкость монтажа в этом случае надо учитывать.

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Интересует такой вопрос, приемлемо ли выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя? Имеется ввиду не макет, а уже готовое изделие.

Просто когда выходные трансформаторы тяжелые, то смонтировав их в корпус получаем неподъемное изделие, а когда выносим их из корпуса, усилитель становится легче и соответственно облегчается монтаж усилителя.

 Я одно время хотел вынести в колонки.

БТВЗ для УО186.

  Так руки и не дошли.

Posted
1 минуту назад, nepalimso сказал:

Смотря какая лампа на выходе если высокоомная    то к примеру входная ёмкость тр 500пф  три метра подводящего кабеля 500 пф в результате лампа увидит  1000пф ёмкость монтажа в этом случае надо учитывать.

 Можно применить кабель с мизерной ёмкостью...типа лапша.

Posted
21 minutes ago, Кружка said:

Кто же может запретить? Конечно да. Существуют и брендовые изделия с такой конфигурацией.

Там проблема ровно одна - требования по безопасности. Как увидишь что требуется при более 300 постоянки так и подумаешь - зачем все это мне сдалось.
P.S. Типа спрячь в стену в двойной изоляции и поставь УЗО и метр от водоровода/батареи, для начала. Как раньше "обычные пользователи" живы оставались - непонятно. Та самая стиралка с тремя проводами в вилке/розетке била током так, что все боялись включенную трогать, и ничего - живые. Шутка.

Posted
8 minutes ago, ДимДимыч said:

 Можно применить кабель с мизерной ёмкостью...типа лапша.

Трехсотомник, симметричный, от радио.

Posted
37 minutes ago, Mark Levinson said:

когда выходные трансформаторы тяжелые,

По моему есть сабы, в которые между стенками надо песок добавлять, а иначе нетранспотрабельно.
Вот и переносим, сначала корпус, потом Ш потом первичку, потом вторичку, погалетно, потом I и готово.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

"Медью сверкают серебряные конденсаторы Аудионот"
Серебром тогда что сверкает?

Если есть понятие красоты монтажа , то по мне , ""сверкая "" полированными силвер многожилами в прозрачном полиуретане , это конечно разводка дивайсов Кондо .   Можно говорить об аристократии монтажа -  это видно ментально , монтаж Кондо и уже ниже - монтаж Сан Аудио.  Хороший монтаж , в понятии и ментала , в России не встречал , в лучшем случае в традициях ВПК или челнока Буран (фото в конце темы на Саундапе ) .

https://nazya.com/product/lampovij-usilitel-v-yaponii-kondo-audio-obratite-vnimanie-flagmanskogo-odnokanalnij-uroven-posle-kagura-para-dostavka-kondo-audio-note-kagura_37278231687.html

 

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Я одно время хотел вынести в колонки.

БТВЗ для УО186.

  Так руки и не дошли.

Было так на УО-186, трансы стояли за колонками, без трансов усь весил почти полтинник. Сейчас ждет разборки, делать не колесах не хочу.

Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

Хороший монтаж , в понятии и ментала , в России не встречал...

Чепуха. Есть немало примеров, в т.ч. и здесь, в разделах Галерея наших работ и Компактные ламповые усилители.

Posted
9 minutes ago, Михаил SM said:

Если есть понятие красоты монтажа

Отличный способ. При неудобном вопросе отвечать на совершенно другой или просто твердить про своё.
Как у Вас "серебряное", простите, медью сверкает?
"Красивый" монтаж в сложных аналоговых вещах, старых топовых осциллографах, спектроанализаторах, генераторах. Где в длине, сечении, направлении, расположении компонента и соединений есть десятилетия умственного труда.
А "десять деталей" с полироваными выводами/проводами на инженерное искусство не тянут, никак, в отличии от Буранов, Шаттлов и прочих гироскопов во фреоне.
А на изобразительное - вполне - он художник, он так видит.

  • Like (+1) 2
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Отличный способ. При неудобном вопросе отвечать на совершенно другой или просто твердить про своё.
Как у Вас "серебряное", простите, медью сверкает?
"Красивый" монтаж в сложных аналоговых вещах, старых топовых осциллографах, спектроанализаторах, генераторах. Где в длине, сечении, направлении, расположении компонента и соединений есть десятилетия умственного труда.
А "десять деталей" с полироваными выводами/проводами на инженерное искусство не тянут, никак, в отличии от Буранов, Шаттлов и прочих гироскопов во фреоне.
А на изобразительное - вполне - он художник, он так видит.

Приём известный , ""фраер"" сам расскажет ... (не вы ...) , но музыка создаётся не учеными и не инженерами , тогда как инженеры силятся во всё , и на неё , читай - аудиоеёприложение , напялить только своё инженерное  -осцилоскопы и модные симуляторы... .    Но то , что очень многое богемное аудио музыку отказывается воспроизводить , тут инженеры горазды  если только ручки разводить.    Кондо , как пример того , когда и дивайсы звучат на музыке , и монтаж эталонный - в контексте японской его школы .   

Д.....  ам объясняю -  силвер конденсаторы Аудионот делаются в медных стаканах .

  • Like (+1) 1
Posted

А если выносить выходной трансформатор не в АС(или рядом с ней), а за корпус усилителя, но рядом с корпусом усилителя, вплотную к корпусу, такой вариант возможен?

1 час назад, Кружка сказал:

Существуют и брендовые изделия с такой конфигурацией.

Не видел. Буду знать.

Posted
49 минут назад, BAA сказал:

По моему есть сабы, в которые между стенками надо песок добавлять, а иначе нетранспотрабельно.

С сабами подобными не сталкивался, а дробь в ноги для полочников засыпал :smile-28: - нормальная практика.

ТВЗ одно время тоже просто стояли рядом с моноблоками. Проблем не было.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • 6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Внутри просторно!
    • И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...