Jump to content

Трансформатор на выходе в транзисторном умзч

CHEL_EV

By CHEL_EV
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:
  Показать контент

Этот трансформатор специально изготовлен для транзисторов/цифрового усилителя мощности. Это пассивная работа и может использоваться без подключения. Он уменьшает сопротивление транзистора «холодным, твердым, тернистым» и увеличивает гибкость и тонкость средних и высоких частот. Бас полон эластичности и напряжения, что значительно снижает «цифровой вкус» и «транзистор», принося усилитель транзистора звук ближе к трубному звуку, И придает усилителю транзистора сладкий и естественный «Смелый вкус». Трансформатор хорошо сочетается, и в то же время, влияние задней ЭМП динамика на усилитель устраняется, тем самым уменьшая различные искажения.

Изолированный тюнер-трансформатор может также улучшить чувство громкости и гибкости в низких и средних частотах, расширить звуковое поле и мощность анализа, улучшить производительность музыки, очевидно, немедленно Используйте эффект и Обновите систему, чтобы повысить эффект.

Звуковой ток проходит через кривую гистерезиса железного ядра, которая смягчит звук транзисторного усилителя. Известный американский усилитель транзисторов McKinto всегда использовал выходной трансформатор, и его эффект не теряется для собственного трубного усилителя.

Короче говоря, некоторые системы с грубыми и прямыми звуками получат «украшение» с меньшим усилием после использования этого «быка», а также это быстрый и мощный метод коррекции звука. Желающие друзья могут попробовать это.

 

Это китайские товарищи подсуетились. 

Эти ребята умеют подсуетиться вовремя и придумать давно изобретённое:

TAMURA_F2032_1a.jpg.926a3b9b4ed5860fc86629fa6ab27c17.jpg

 

 

  • Like (+1) 1
  • Replies 124
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Спор был бы предметным, если бы были предъявлены доказательства полезности (нужности, необходимости, желательности) трансформатора, но нет: "бла-бла-бла ни об чем". Доказательства типа "Знаете, скольк

Василий
Василий

Стр.15  Жуков.Трансф. УНЧ.pdf

Сергей Б
Сергей Б

А я к трансформаторам хорошо отношусь. Особливо если его подключить к усилителю на TDA7293, нескольким человекам ставил трансформаторы в готовые усилители, звук из резкого стал мяХким, комфортным. Хот

Posted Images

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

   В самом деле, есть же профильные форумы, например "вегалаб". Пусть страждущие с карандашами обращаются туда (раздел "для начинающих"). Грамотно, без эгрегоров, а то затопчут сразу, зададут вопрос. Так, мол, и так, дайте схемку усила , способного работать на 2 мкф. Ну а тут то что разводить?  Нет, я , конечно, могу ошибаться, может это многим интересно... 

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Испытания на комплексную нагрузку предусмотрены давно и есть кого спросить (подчеркнуто)

ОСТ 45.138-99. Усилители оконечные звуковой частоты станций проводного вещания. Основные параметры. Методы измерений (81811)

ИНФОРМАЦИОННЫЕ ДАННЫЕ

  1. РАЗРАБОТЧИКИ

М. Л. Суров; Э. С. Кирицев (руководитель разработки); С. Н. Баньковский

  1. УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Го­

сударственного комитета СССР по стандартам от 24.12.87 № 4911

  1. Срок первой проверки — IV квартал 1992 г.; периодичность проверки — 5 лет

  2. Стандарт полностью соответствует международному стандарту

МЭК 268—3

  1. ВЗАМЕН ГОСТ 23849—79

sova Local

sova

Posted
Posted

БЫл как-то дома  "Dual CV-2", c фазоинверсными и с выходными трансами. Звук мутный и ватный.  Зато не резкий :))

Кертинги 821, также японские типа Никко ТРМ40, телетон 203, с фазониверсынми трансиками но без выходных , по звуку более предпочтительны. Много больше.

Подключал Дуаль СВ-2,  прямо на усилитель мощности,  минуя пред, не сильно лучше.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
9 часов назад, RSD сказал:

   Макинтошам уже ничего не поможет :smile-59:

8 часов назад, sound сказал:

delco100.JPG.85fb5b905e9fdce0a834012473955177.JPG

Если собрать на современной базе, запоет за милую душу. Драйвер на кремнии а выход на германии. Статья в аттаче.

Delco100Watt.djvu 4.18 \u041c\u0411 · 6 загрузок

Наше время, Сергей, это начало 80-х выпуска, более 40 лет прошло.

А где трансформатор на выходе?

2 часа назад, alss сказал:

Испытания на комплексную нагрузку предусмотрены давно и есть кого спросить (подчеркнуто)

ОСТ 45.138-99. Усилители оконечные звуковой частоты станций проводного вещания. Основные параметры. Методы измерений (81811)

ИНФОРМАЦИОННЫЕ ДАННЫЕ

  1. РАЗРАБОТЧИКИ

М. Л. Суров; Э. С. Кирицев (руководитель разработки); С. Н. Баньковский

  1. УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Го­

сударственного комитета СССР по стандартам от 24.12.87 № 4911

  1. Срок первой проверки — IV квартал 1992 г.; периодичность проверки — 5 лет

  2. Стандарт полностью соответствует международному стандарту

МЭК 268—3

  1. ВЗАМЕН ГОСТ 23849—79

Вы ошибаетесь, не у кого.

  • 7 months later...
Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
В 09.06.2023 в 19:53, RSD сказал:

   В самом деле, есть же профильные форумы, например "вегалаб". Пусть страждущие с карандашами обращаются туда (раздел "для начинающих"). Грамотно, без эгрегоров, а то затопчут сразу, зададут вопрос. Так, мол, и так, дайте схемку усила , способного работать на 2 мкф. Ну а тут то что разводить?  Нет, я , конечно, могу ошибаться, может это многим интересно... 

Сергей, я нихрена не понимаю, для чего усилитель нужен, музыку слушать или две микрофарады к выходу подключать?

sound Local

sound

Posted
Posted
В 10.06.2023 в 01:45, S.Laptev сказал:

А где трансформатор на выходе?

Не вникал в тему, увидел 2 схемы Робертовича тоже только с фазоинверсными трансформаторами вот и запостил аналогично. А по теме вот усилитель "Зевс" без обратных связей.

zeus-1.gif.22b84a82059cae63f85803f379aa186a.gif

http://www.susan-parker.co.uk/zeus-about.htm

Обсуждения тут _https://www.diyaudio.com/community/threads/zero-feedback-impedance-amplifiers.42259/

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

"Гладко было на бумаге, да возникли вдруг овраги."  Ещё бы данные по выходному трансформатору, ну и хоть какие нибудь характеристики.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  Ну а почему нет? :smile-59:  Недавно дёрнул чёрт собрать вот такое. 

 

Фантом_ Основы.pdf

 

Только транзисторы не полевые, как в оригинале у автора, а двойки кт602+кт908, которые уже стояли на радиаторах от какого-то древнего макета. Ну очень сильно нахваливали его... Если пропустить лирику, то по мне, так УГ без ритма, но с "тембрами" и "голосами", как, впрочем, все однотактники на любых активных элементах. За исключением, может быть, некоторых подвидов на высоковольтных лампах и (или) с токами сетки. 

image.thumb.jpeg.2c3c7e0eff6ca2ecf9f66d3be8520cbb.jpeg

 

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted

С большинством  КП802 можно вполне обойтись без трансформатора. Использовав промежуточный между "триодным" и "пентодным", низковольтный  участок ВАХ.

Оставшееся меньшинство, малотоковые КП802, вполне себе пристроятся в гибридный ВК. На них же можно построить телефонные усилители. И на них же можно сделать трансформаторный вариант. 

Мусатовский трансформаторный усилитель на КП926 довольно известен, и не только по "Радио".  К сожалению, КП926 мало пригодны для безтрансформаторного варианта, слишком малотоковый у него низковольтный участок. Вот только не видел, повторил ли этот усилитель еще кто-нибудь.  Видимо, малодоступность КП926,  боязнь работы с JFET, недостаточность у аматоров практики работы с таким типом транзисторов, сыграла свою роль. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  Этот усилитель можно собрать только "по приколу", как и "фантом" , о котором я написал. С такой схемотехникой лампы гораздо интереснее.  И транзисторы эти купить не проблема была тогда, гораздо проще, чем КП 801, к примеру. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Святослав_ said:

с JFET

У него от JFET-a только УГО. Да и то советское. У японцев другое.
Есть зависимость тока от напряжения, триодообразные ВАХ.
И прямую инжекцию допускает... как биполярник. Достаточно дубовый.
926 они же ПК-15, достать несложно и по сих пор на сайте этикетка есть.
Очевидно для государевых нужд. Разброс большой.
Спросили - предложил подарить - отказались. Больше не буду.
Надо было подороже завернуть - ушли бы... (Шутка)
 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Есть мысль желание сделать регенератор по структурной схеме -трансф . мощный усилитель тоже на выходе трансф . неясен момент как согласовать трансформатор с выходом транзисторного усилителя . есть требования к параметрам первичной обмотки ? чтобы не было пшика при вкл. никогда такое не делал . синус в сети у меня почти трапеция и волосатый .

Безымянный2.jpg

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
27 минут назад, Anatolii сказал:

Есть мысль желание сделать регенератор по структурной схеме -трансф . мощный усилитель тоже на выходе трансф . неясен момент как согласовать трансформатор с выходом транзисторного усилителя . есть требования к параметрам первичной обмотки ? чтобы не было пшика при вкл. никогда такое не делал . синус в сети у меня почти трапеция и волосатый .

Безымянный2.jpg

Я пробовал такой подход , на зелёных трансах типа тпп на выходе , на мосфетах, не получилось , хотелось по простому, расчёты по Цыкиной транзисторные усилители. Могу сказать одно, выходной транс  надо мотать с десятикратным запасом по мощности, так как выпрямитель с ёмкостным фильтром имеет импульсное потребление тока, при синусоидальном напряжении, а выходное сопротивление чем меньше, тем лучше. Если выпрямитель работает на индуктивную нагрузку или чисто резистивную, то проблем нет, всё реально.

Сеть была ужасной , проигрыватели СД глючили. НО нам заменили всю силовую подводящую проводку на медь и проблема отпала и с ней  желание ковыряться дальше. Номинальная мощность потребления была около 25 Вт, а вот 100 ватного транса не хватало.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
В 09.06.2023 в 15:38, CHEL_EV сказал:

Мне вот интересно, кто сказал что трансфоматор на выходе зло, сам собирал такой усилитель? 

Я имею ввиду не для радиоприёмника. А нормальный, качественный усилитель, транзисторный или гибрид. 

Ведь действительно, трансформатор, имеет не только минусы, но и плюсы. По мне так - струнные звучат мягче.. 

Грундиг транзисторный был с фазоинв. и выходными трансф. Звук хреновастый

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
12 часов назад, Святослав_ сказал:

Ну не дотянули по длине канал, сделали менее мощными, сэкономили на размерах кристалла. КП801 по паспорту предназначались чисто для УМЗЧ. 

Вы, как я посмотрю крупный специалист в мощных транзисторах и знаете кто у кого что слямзил.

Это отступление от темы. В КП801А, Б стоял один кристалл размером примерно 3*5 мм, в КП801В, Г два кристалла 3*5. Размеры кристалла типичные для мощных транзисторов такого класса. Что я отметил, так это очень широкая статическая ОБР. Транзисторы были очень крепкие, если не превышать предельно обратное напряжение на затворе.

Естественно, при разработке использовалась техническая информация от фирмы Tokin, но разработка в общем то своя и достаточно оригинальная. У Максименко и его  группы на этот транзистор больше десятка авторских.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
3 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Это отступление от темы. В КП801А, Б стоял один кристалл размером примерно 3*5 мм, в КП801В, Г два кристалла 3*5. Размеры кристалла типичные для мощных транзисторов такого класса. Что я отметил, так это очень широкая статическая ОБР. Транзисторы были очень крепкие, если не превышать предельно обратное напряжение на затворе.

  А какую бы схемку на них ты сейчас сделал? (ответ "никакую" сразу пропускаем :smile-59:) .  Можно даже отдельную тему завести.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Владимир Перепелкин said:

Это отступление от темы. В КП801А, Б стоял один кристалл размером примерно 3*5 мм, в КП801В, Г два кристалла 3*5.

Я открывал, это не так и зависит от места производства. Кристаллы даже разные по топологии...
Далее не обсуждаю.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

У меня образцы были КП801А однокристальные, КП801Г двухкристальные. Выпуск 1985 года.

Можно только по хорошему позавидовать. А мы только на картинках , ито по прошествии энного количества лет.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
32 minutes ago, S.Laptev said:

Для чего до сих пор ставят на выход усилителей трансформаторы, например Макинтош

Во-первых, это красиво.
Если серьезно - то это решение разработчика или хозяина. А суть одна, отчего и называется выходным трансформатором, есть еще развязывающие, согласовывающие и так далее по УДК. Нужен ли - если исполняет функционал или повышает эстетические запросы или просто цену - почему бы и нет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Переходная характеристика зависит вовсе не от глубины ООС.   причем составляющие этого сигнала ограничены пределом в 20 кГц, а значит, музыкальный сигнал не может привести к сколько-нибудь заметному переходному процессу.    
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Пробовал тан 20 тоже не плохо
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Катодные выходных ламп, схема выше
    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Это вы отстаете от того что я, как и большинство тут находящихся, самодельщик, потому-что мне это интересно, и мне не нужно покупать готовые изделия Антона, я их сам могу собрать.
    • Андрей63
      Усиление - это линейность.

      By Андрей63 · Posted

      У меня вопросы по выходному каскаду Грааля , то что латералы использовали  три штуки в параллель понятно, термостабильность у них на высоте, отрицательный температурный коэффициент позволяет обойтись без узла термостабилизации, для чего тогда резисторы 0,2 ом в истоках?, может для ограничения максимального тока? И второй вопрос, отсутствие индивидуальный антизвонных резисторов в затворах, один общий 10 Ом , из личного ( и не только ) опыта меньше 200 Ом в затворе ставить не получалось , идёт возбуд, правда выходное сопротивление предыдущего каскада было в районе 5 кОм. 
    • S.Laptev
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By S.Laptev · Posted

      Я сейчас не знаю, как дела обстоят с высокоомными головками на рынке, можно ли найти хоть что-то, а для низкоомных всё же лучше ставить входные трансы, что усложнит задачу. Красивые корпуса сейчас уже проще купить на али-бабе, дешевле и лучше выйдет. Про комплектацию согласен с вами полностью! С древними блоками связываться, имхо, плохая идея, с ОООС, с КП, шумные детали, в конце концов, совсем не самодельная идея, не наша. Я вынашиваю постройку такого дела много лет, можно сделать фантастическую вещь и резко поправить плохое материальное положение 😊! В корректор сделать вход Тэйп хэд и ввести соответствующую коррекцию, очень хорошая идея тоже, у меня в американском преде есть такой вход, но, а как же записывать тогда? Видик на лампах фантастика, конечно, но если делают приёмники и клоки на лампах в СиДи и ЦАПах, то почему бы и нет? Акаи сейчас для народа, троллящегося на дзенах вершина магнитной записи, круть из крути наикрутейшая😊 ! Десятый тик знаю очень хорошо, беда с ним - боковые двигатели постоянного тока, привод через пассик, этим всё сказано.... комп сжёг, перепутав питание, паял в ночи и в нетрезвом, но если сохранились фотки во вложениях на сундуке могу выложить с содержимым, уголь весь коллектор, слёзы.... Эта Сони для Европы называлась ТС 765, ТС766 ll, мультивольтажная, у нас была у одного доктора по задним болезням, и я бы выпросил у него, если бы не две дороги и 38я скорость.... в 80-х у нас в городе на ней никто не писал, четыре головки, четырехдорожечную запись можно было только воспроизводить! Монументальная машина, толстые тонвалы, закрытый тракт, FG генератор на капстан, само-собой двойной феррит, вид поражает! У меня долго была предыдущая модель 755А, с ноля, фанател от Сони, от дек и усилителей, прекрасно понимая её недостатки, почти все 70-х годов перебрал. П.С. Советских магнитофонов времён СССР не ругал, ни Маяк, ни Электронику, ибо никогда не имел в наличии, даже не чинил, может маяк 203 на работе кому-то разве что! Когда писал про наше дело, оговорку специально сделал, в случае серьёзного подхода .... "если подходить серьёзно, в соответствии с изготавливаемыми корректорами, усилителями...." Наоборот, ругал фирму, призывал "зарыть фирмУ"! Хотел, как лучше! .... "646, 747 боинг, кошмарный 77-е... " У 77-го тонвалы крутит пассик, двигун постоянного тока, не найти и не отремонтировать толком, если что!
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Я собственно не против высокого усиления. Просто примеры ни о чем. А приводить свои мысли на этот счет пока рано , надо упорядочить. 
    • AlexKorotov
      Усиление - это линейность.

      By AlexKorotov · Posted

      Хороший усилитель и измеряется и звучит хорошо (для АС на динамиках). А с  корректирующими усилителями оказалось все не так однозначно. Хоть на статиках (а у меня он без трансформаторный, на лампах с 1800 в анодного), хоть на динамиках (четырех полоска) УВ с коррекцией между низкоомный выходом и инв. выходом слушать не возможно. Дело даже не в возможном возбуде УВ из за использования высоко добротной головы, звук колючий и противный и с пермалоем и со сендастом. Такие УВ, например имеют кроме колючего звука кажущуюся неравномерность АЧХ, когда например гитара на озрик тинтаклес сверлит мозг буквально! Как если бы там был узкий подъем АЧХ.   Поэтому я выше и задавал вопрос в ветке о том, какая глубина ООС нужна для линейного усиления до уровня линейного выхода. Тут похоже я вашим положительным опытом в области коррекции АЧХ не стану пользоваться, он мне не подходит совершенно (в отличии от УМ с глубокой ООС, которые мне удавалось запустить, и они понравились, типа видерхольда). Может быть немного не в тему, но я неспешно последнюю неделю занимался по работе утилизацией старых приборов - осциллографов. И вспомнил, что там ни где не было ни каких глубоких ООС , обычно два каскада охвачены не глубокой ООС, затем ещё тоже самое +/-. И это понятно почему - иначе вместо исследуемого переходного процесса, в случае глубокООСного одного усилителя в котором сосредоточено все усиление мы будем наблюдать переходный процесс самого глубокООСного усилителя. А ведь музыка скорее похожа на импульсный или шумовой сигнал.  
    • ТаргеТ
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By ТаргеТ · Posted

      Вы про какие катодные в каких лампах и схему??
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      И ещё, лампы не подобранные в пары, тогда катодные резисторы лучше на каждую лампу подбирать на одинаковые токи?
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Понятно, будем попробовать
    • Кружка
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Кружка · Posted

      Позволю себе не большое замечание: получившийся вес это на канал. В то время, как приверженцы неоправданно тяжелых однотактов, в большинстве своём, всё же предпочитают слушать стерео. 
    • Anatolii
      Конденсаторы и звук

      By Anatolii · Posted

      Oчень допускаю , что эти брендовые ёмкости , не более чем понты , как и межблочники с деревянными опорами, по цене камаза с мукой. Как то нужно качать деньги с аудиофилов . Становится их  меньше и меньше , вот они и пытаются наверстать . производителей имел ввиду .
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      А по другому не удастся победить Сагиттариуса. Значит не надо было и начинать.
    • lenivo
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By lenivo · Posted

      Что то -сервак не даёт прогрузить схему и фото ..... сбоит что то где то. вот тут ссылка на полную статью по данному усилителю статью https://dzen.ru/a/Z0bQ8__ySmv04cvg схема выходные самонамотанные трансформаторы трансформаторы   Но сперва макет вот на таких запускал - ТПП258 иТПП287 ..... и играло. Тут на сайте где то есть ветка по этой теме ..... что то сам найти не могу. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...