Jump to content

К вопросу о смещении

Сергей Ал.

By Сергей Ал.
in Valve

 Share

Recommended Posts

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted

Ей может быть и 50 кОм в сетку максимум дозволенного.  И вообще, наверное, лучше с ней вообще  не связываться.  

Заметил у этих, и подобных рогатых, склонность завоздушиваться при хранении. 

  • Replies 281
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Кружка
Кружка

На базе этой. Приводил уже тут. Накал отдельно.

Stan Marsh
Stan Marsh

Вряд ли кто-то сегодня в здравом уме будет строить что-то на 6Р3С. 

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Насчет смещения сеточным током - много где так делалось раньше, любители делают и сейчас. Но вот в "Руководстве по применению приемно-усилительных ламп", выпущенном в 1964

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В КИНАПах УО-11/13/15 сеточные резисторы по 10 ком и 6Р3С живут (в классе АВ, ближе к В) долго и счастливо, как правило. 

  • Thanks (+1) 1
zvuk24 Collaborator

zvuk24

Posted
Posted

Всех коллег с Наступающим . Задумал сделать смещение на древнем кенотроне , есть сомнения в надежности его

работы ( перегорание нити накала ) . Какие варианты можно предпринять при пропадании отрицательного потенциала ? Первое , что приходит на ум - оптрон , управляющим реле для снятие анодного , на питающей емкости стоит разрядный резистор . Поделитесь.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Просто реле с питанием от смещения. Как в древних ненаших КИНАПах. Нет смещения нет анодного. Либо - нет смещения, откорачивается резистор автосмещения в катоде выходной лампы, зритель фильма ничего  не заметит и/или трансляция речи тов Сталина не прервётся. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
12 часов назад, Святослав_ сказал:

Заметил у этих, и подобных рогатых, склонность завоздушиваться при хранении. 

Сколько штук завоздушились если не секрет ... ? 

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted
9 hours ago, немой said:

Сколько штук завоздушились если не секрет ... ? 

Статистики не вел, но уж больно часто они попадались, побелемши. Среди куч и ящиков других всяких разных ламп.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
2 минуты назад, Святослав_ сказал:

Статистики не вел, но уж больно часто они попадались, побелемши.

,,Свежо придание но верится с трудом ,, ... 

Гу-19 и 6Р3С - через Мои руки прошли Сотнями ....у последних то есть 6р3с побелевшие видел только  которые ходили в разнос и до конца да сплавления баллона ... хотя сплавленный баллон не показатель кончины лампы ...

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted

Ну если и сплавленный баллон не признак кончины, то и говорить не об чем. Он там так плавится, что стекло прилипает к аноду. Какие еще лампы славятся таким замечательным поведением?

Приведу обратный пример. Две 6П45С с вусмерть закопченными баллонами - в некоторых местах через пятна не просматривался анод - при эмиссии 0,18 и 0,21 А (норма в выборке 0,49 А) при работе в цирклотроне снизили выходную мощность с 28 Вт до 21 Вт. По сравнению с новыми. При нормальном качестве звука. 

Сложил себе впечатление, что 6Р3С самая неудачная ламповая разработка. Интересно, она содранная с западной, или в СССР ее разработали?

 

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Коллеги, поспокойней.  

Цитата

Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?

6Р3С-1 предназначена для усиления мощности в режиме Б(АБ) в двухтактных усилителях НЧ. Что же до номинала резистора утечки сетки, то до 20кОм - полный порядок. Втягивание баллона внутрь наблюдалось у УНЧ Прибой, убегал ток покоя из-за уменьшения смещения. Всё. 

  • Like (+1) 1
Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted

На них делали и эстрадные усилки, где их были шеренги с колоннами. Не только Прибой.

Если "гридлик" требуется такого низкого номинала, то им бы вторичная обмотка межкаскадника в сетку. Или раскачка катодным повторителем с непосредственной связью. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
38 минут назад, Святослав_ сказал:

Сложил себе впечатление, что 6Р3С самая неудачная ламповая разработка. Интересно, она содранная с западной, или в совке ее разработали?

Ну 6п45с сколько Я перемерил .... Вы на картинках столько не видели и браку их было полно как и задохликов ...

А то что плавились баллоны так это от рукаЖопости и схем ....

И тем не менее на фото лампа с разницей половинок 2 ма. хотя и плавленная ...

DSC00052.JPG

DSC00058.JPG

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Святослав_ сказал:

Не только Прибой.

Разумеется, УО - всякие, ЛОМО вокальные, что-то ещё, неохота вспоминать, но "впуклый" баллон я видел только в Прибоях, и тут всегда виноват пользователь.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Святослав_ сказал:

Ну если и сплавленный баллон не признак кончины, то и говорить не об чем. Он там так плавится, что стекло прилипает к аноду. Какие еще лампы славятся таким замечательным поведением?

Приведу обратный пример. Две 6П45С с вусмерть закопченными баллонами - в некоторых местах через пятна не просматривался анод - при эмиссии 0,18 и 0,21 А (норма в выборке 0,49 А) при работе в цирклотроне снизили выходную мощность с 28 Вт до 21 Вт. По сравнению с новыми. При нормальном качестве звука. 

Сложил себе впечатление, что 6Р3С самая неудачная ламповая разработка. Интересно, она содранная с западной, или в СССР ее разработали?

 

Вы правы.

И в этом тоже. Похоже, это действительно самая неудачная ламповая разработка времён СССР, её не сдирали с запада, но, видимо, её история как-то связана с ГУ-29, ГУ-32, которые, как раз, и были содраны.

  • Hmm... (-1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
53 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Разумеется, УО - всякие, ЛОМО вокальные, что-то ещё, неохота вспоминать, но "впуклый" баллон я видел только в Прибоях, и тут всегда виноват пользователь.

В начале 2000-х делали ""серьёзный ""  танцпол в Твери , на ламповом усилении - два 150вт -х Новика ( 6шт 5881 на канал при анодном +560в -в свое время немного шокировало) и поставили оригинальный Прибой ум-75 в связке с Клипшами (3-х полоски 102дб /1вт  )  . На Прибой поставили  два вентилятора для вентиляции , режим работы - не менее 8ч непрерывной работы .    Прибой в отличии от Новиков , которые были надежные , как АК-74 , сгорел в первый же день -  расплавленные лампы , в ходе потом уже натурных испытаний - на эквиваленте нагрузке , выяснилось , что это системный дефект -  на больших мощностях Прибой просто уходил в отказ. Чтобы добру не пропадать , поставил схему Вильямсона на (только) 6 П3С в канале , гореть она почему то не хотела ни при каких обстоятельствах , многие годы работала , как и Новики .   Вина пользователя наверное была в одном -не надо было 75 ваттный усилитель выводить на реальный уровень рабочей мощности .

Учитывая , что советский народ Прибой брал в основном под 87 дб чувств. с-90 , любил ввалить (громыхало обычно в каждом дворе...) , то горели они регулярно - судя по их числу в реммастерских . Вывод - лампа хорошая, но не повезло ей со схемой -  откровенно кривая , нестабильная , и не звучащая.

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

её не сдирали с запада, но, видимо, её история как-то связана с ГУ-29, ГУ-32, которые, как раз, и были содраны.

Показывал и ещё  раз покажу первые 6Р3С , ничего общего с 29-и и 32-и...

150676746602867913.jpg

150676750220088383.jpg

  • Hmm... (-1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
24 минуты назад, немой сказал:

Показывал и ещё  раз покажу первые 6Р3С , ничего общего с 29-и и 32-и...

150676746602867913.jpg

150676750220088383.jpg

Не надо картинок, сказано для красного словца, для поддержания беседы, про ГУ-19 тоже всё известно, ищем "корни", откуда взялась.

  • Hmm... (-1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
10 часов назад, S.Laptev сказал:

про ГУ-19 тоже всё известно, ищем "корни", откуда взялась.

С какого года начался выпуск ГУ-19 ...? и с какого 6Р3С.......

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 30.12.2023 в 08:46, Xрюн222 сказал:

сеточные резисторы по 10 ком и 6Р3С живут

Очень низкий номинал. На вскидку, буквально, ещё пара ламп на ум приходит с такими требованиями.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Возможно, разработчики кинаповских кубиков УО11 и т.д.  подстраховались с изрядным запасом. Учитывая предполагаемый объем выпуска. А может они уже тогда что-то знали про "ГРИДЛИК"(С) :smile-03:, ещё до АудиоПортала и Концепции. Драйвер,он же ФИ, на 6ф5п в триоде с нагрузками по то ли 3,3 то ли 6,8 к в аноде и катоде. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Кружка сказал:

Очень низкий номинал.

Я ставил 22к, вроде живы до сих пор. До известного гриппа гоняли часов по восемь непрерывно. Лампы лет за пятнадцать менялись раза три. Но режим "Б", разумеется. 

 

13 минут назад, Xрюн222 сказал:

подстраховались с изрядным запасом

А то! Но коробочка с лампочками и подвижками для динамичков всегда была наготове. Как и нынче для олдскульных лабухов возится ящичек с 5881.  

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Заказал на али терминалы, дешевые.Уверен был что силумин, а оказались из латуни и хорошего качества для своей цены.  Минимальные люфты на резьбе. 2шт за 77р. https://aliexpress.ru/item/1005006353671594.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.349a4aa6UskBg6&sku_id=12000036864856034&_ga=2.235105539.366147011.1789578606-529208462.1740236758 Заказывал 2крас.и 2 чер. Прислали по 3! Правда латунь у них светлая, видимо меди в ней не очень много.
    • Stan Marsh
      Простые непростые вопросы.

      By Stan Marsh · Posted

      На "выходе" тут ноль, значит придётся ставить разделительный конденсатор, иначе минусом запрёт правую лампу. Впрочем, делитель тут уронит минус в Кус лампы, может всё и срастётся без конденсатора.       
    • Константин
      Простые непростые вопросы.

      By Константин · Posted

      Тогда еще спрошу. А если следующий каскад с фиксированным смещением, ставить разделительный еще один или можно как то скомпенсировать?
    • Stan Marsh
      Ориентация выходных ламп

      By Stan Marsh · Posted

      Посмотрю у себя, у них сетка видна через окна анода. Но это не те лампы, у которых могут провиснуть сетки. Хотя, вот на 6П7С, например, есть указание:    
    • install1969
      Ориентация выходных ламп

      By install1969 · Posted

      Я не нашел конструкции EL34. А даже неисправные разбивать рука не поднимается. В случае, показанном выше, отверстия в аноде вертикально, т.е. перпендикулярно основанию.
    • Stan Marsh
      Простые непростые вопросы.

      By Stan Marsh · Posted

      Ну да, если съём сигнала осуществлять с анода второго триода, то да: каскад с катодной связью. Фазу не переворачивает. Но с небольшим Rk усиление будет маленьким. При бесконечно большом Rk Кус = μ/2 А вот конфигурация выше мне не нравится.    Компенсации не будет.  А вот так - будет:  
    • Константин
      Простые непростые вопросы.

      By Константин · Posted

      Идею понял, но это не совсем дифф получается, здесь задумка использовать правый триод, как компенсацию ОС в катоде левого триода.
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      Обычно первый триод делают повторителем, а второй - с общей сеткой. Вроде как с "катодной" связью называется. В вашем случае можно второй триод без анодного резистора включить. И да, между катодами можно резистор добавлять, по необходимости.
    • Константин
      Простые непростые вопросы.

      By Константин · Posted

      Коллеги, вопрос. Хочу избавиться от катодного конденсатора, но при этом не корежить параметры каскада. А если использовать половинку диффкаскада прокатит или нет? Может кто встречал или делал, по поиску ничего не нашел.
    • Normann
      Загиб (смещения) арма сме 9" и 12"ого?

      By Normann · Posted

      Улдыс, ты хочешь тонарм сделать? Оптимальный угол можно действительно по шаблону определить физически для тонарма любой произвольной длины, как и оверханг. Это просто геометрия и не более (наука). А вот шаблон уже выбирай любой, какой тебе ближе - Баервальд, Лофгрен, Стивенсон...
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      А почему бы не запитать её отдельно от своего анодного БП с предварительным включением и установкой режимов? Лично мне видится это очевидным шагом, хотя это просто моё видение...
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Евгений, вот, уточнил текущий режим... Анодное можно и выше поднять. Просто у меня бестрансформаторное питание всех каскадов, потому ограничено.
    • Ollleg
      Фонокорректоры с LCR коррекцией

      By Ollleg · Posted

      Вот туда, пожалуйста:  
    • lewis
      Get utmost from your 6н1п/6н2п!

      By lewis · Posted

      Выложу  расчеты оригинальной схемы фонокорректора Pultec PC-10 и двух его подвариантов за авторством Никиты Сергеевича: с выходным трансформатором и без оного. 1. Pultec PC-10 с модулем LCR-коррекции и выходным трансформатором 20к/600 (для расчета брал параметры Танго NP-216N), схема под спойлером: - КУ фонокорректора 47 дБ: +38,8 дБ( первая, назовем ее так, ступень), -20 дБ (коррекция), +44,6 дБ (вторая "ступень"), -16,4 дБ (выходной трансформатор, нагрузка 600 Ом); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 0,8 В; - выходное сопротивление: 82,4 Ом; - перегрузочная способность: +18,7 дБ, максимальное входное напряжение 28,3 мВ; - входная емкость: 5,9 пФ.   2. Вариант Н.С. с RC-коррекцией (150 кОм), схема под спойлером: - КУ фонокорректора 55,2 дБ: +37 дБ( первая "ступень"), -20 дБ (коррекция), +38,2 дБ (вторая "ступень", нагрузка 47 кОм); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 2 В; - выходное сопротивление: 30,2 Ом; - перегрузочная способность: +33,8 дБ, максимальное входное напряжение 173,6 мВ. - входная емкость: 18,6 пФ.   3. Вариант Н.С. с RC-коррекцией (150 кОм) и выходным трансформатором 5к/600: - КУ фонокорректора 44,8 дБ: +37 дБ( первая ступень), -20 дБ (коррекция), +38,1 дБ (вторая "ступень"), -10,3 дБ (выходной трансформатор, нагрузка 600 Ом); - напряжение на выходе (3,54 мВ): 0,6 В; - выходное сопротивление: 79,3 Ом; - перегрузочная способность: +33,5 дБ, максимальное входное напряжение 168,4 мВ. - входная емкость: 18,6 пФ.   Пока непонятна низкая расчетная перегрузочная способность оригинального варианта. Надо будет на досуге еще раз вдумчиво с этим делом поразбираться.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Да, нет... Не упрекаю... Какие упрёки... Просто сам не успеваю... Хоть на чужие успехи хочется посмотреть... 😊

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...