Jump to content

К вопросу о смещении

Сергей Ал.

By Сергей Ал.
in Valve

 Share

Recommended Posts

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted

Ей может быть и 50 кОм в сетку максимум дозволенного.  И вообще, наверное, лучше с ней вообще  не связываться.  

Заметил у этих, и подобных рогатых, склонность завоздушиваться при хранении. 

  • Replies 281
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Кружка
Кружка

На базе этой. Приводил уже тут. Накал отдельно.

Stan Marsh
Stan Marsh

Вряд ли кто-то сегодня в здравом уме будет строить что-то на 6Р3С. 

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Насчет смещения сеточным током - много где так делалось раньше, любители делают и сейчас. Но вот в "Руководстве по применению приемно-усилительных ламп", выпущенном в 1964

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В КИНАПах УО-11/13/15 сеточные резисторы по 10 ком и 6Р3С живут (в классе АВ, ближе к В) долго и счастливо, как правило. 

  • Thanks (+1) 1
zvuk24 Collaborator

zvuk24

Posted
Posted

Всех коллег с Наступающим . Задумал сделать смещение на древнем кенотроне , есть сомнения в надежности его

работы ( перегорание нити накала ) . Какие варианты можно предпринять при пропадании отрицательного потенциала ? Первое , что приходит на ум - оптрон , управляющим реле для снятие анодного , на питающей емкости стоит разрядный резистор . Поделитесь.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Просто реле с питанием от смещения. Как в древних ненаших КИНАПах. Нет смещения нет анодного. Либо - нет смещения, откорачивается резистор автосмещения в катоде выходной лампы, зритель фильма ничего  не заметит и/или трансляция речи тов Сталина не прервётся. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
12 часов назад, Святослав_ сказал:

Заметил у этих, и подобных рогатых, склонность завоздушиваться при хранении. 

Сколько штук завоздушились если не секрет ... ? 

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted
9 hours ago, немой said:

Сколько штук завоздушились если не секрет ... ? 

Статистики не вел, но уж больно часто они попадались, побелемши. Среди куч и ящиков других всяких разных ламп.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
2 минуты назад, Святослав_ сказал:

Статистики не вел, но уж больно часто они попадались, побелемши.

,,Свежо придание но верится с трудом ,, ... 

Гу-19 и 6Р3С - через Мои руки прошли Сотнями ....у последних то есть 6р3с побелевшие видел только  которые ходили в разнос и до конца да сплавления баллона ... хотя сплавленный баллон не показатель кончины лампы ...

Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted

Ну если и сплавленный баллон не признак кончины, то и говорить не об чем. Он там так плавится, что стекло прилипает к аноду. Какие еще лампы славятся таким замечательным поведением?

Приведу обратный пример. Две 6П45С с вусмерть закопченными баллонами - в некоторых местах через пятна не просматривался анод - при эмиссии 0,18 и 0,21 А (норма в выборке 0,49 А) при работе в цирклотроне снизили выходную мощность с 28 Вт до 21 Вт. По сравнению с новыми. При нормальном качестве звука. 

Сложил себе впечатление, что 6Р3С самая неудачная ламповая разработка. Интересно, она содранная с западной, или в СССР ее разработали?

 

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Коллеги, поспокойней.  

Цитата

Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?

6Р3С-1 предназначена для усиления мощности в режиме Б(АБ) в двухтактных усилителях НЧ. Что же до номинала резистора утечки сетки, то до 20кОм - полный порядок. Втягивание баллона внутрь наблюдалось у УНЧ Прибой, убегал ток покоя из-за уменьшения смещения. Всё. 

  • Like (+1) 1
Святослав_ Enthusiast

Святослав_

Posted
Posted

На них делали и эстрадные усилки, где их были шеренги с колоннами. Не только Прибой.

Если "гридлик" требуется такого низкого номинала, то им бы вторичная обмотка межкаскадника в сетку. Или раскачка катодным повторителем с непосредственной связью. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
38 минут назад, Святослав_ сказал:

Сложил себе впечатление, что 6Р3С самая неудачная ламповая разработка. Интересно, она содранная с западной, или в совке ее разработали?

Ну 6п45с сколько Я перемерил .... Вы на картинках столько не видели и браку их было полно как и задохликов ...

А то что плавились баллоны так это от рукаЖопости и схем ....

И тем не менее на фото лампа с разницей половинок 2 ма. хотя и плавленная ...

DSC00052.JPG

DSC00058.JPG

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Святослав_ сказал:

Не только Прибой.

Разумеется, УО - всякие, ЛОМО вокальные, что-то ещё, неохота вспоминать, но "впуклый" баллон я видел только в Прибоях, и тут всегда виноват пользователь.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Святослав_ сказал:

Ну если и сплавленный баллон не признак кончины, то и говорить не об чем. Он там так плавится, что стекло прилипает к аноду. Какие еще лампы славятся таким замечательным поведением?

Приведу обратный пример. Две 6П45С с вусмерть закопченными баллонами - в некоторых местах через пятна не просматривался анод - при эмиссии 0,18 и 0,21 А (норма в выборке 0,49 А) при работе в цирклотроне снизили выходную мощность с 28 Вт до 21 Вт. По сравнению с новыми. При нормальном качестве звука. 

Сложил себе впечатление, что 6Р3С самая неудачная ламповая разработка. Интересно, она содранная с западной, или в СССР ее разработали?

 

Вы правы.

И в этом тоже. Похоже, это действительно самая неудачная ламповая разработка времён СССР, её не сдирали с запада, но, видимо, её история как-то связана с ГУ-29, ГУ-32, которые, как раз, и были содраны.

  • Hmm... (-1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
53 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Разумеется, УО - всякие, ЛОМО вокальные, что-то ещё, неохота вспоминать, но "впуклый" баллон я видел только в Прибоях, и тут всегда виноват пользователь.

В начале 2000-х делали ""серьёзный ""  танцпол в Твери , на ламповом усилении - два 150вт -х Новика ( 6шт 5881 на канал при анодном +560в -в свое время немного шокировало) и поставили оригинальный Прибой ум-75 в связке с Клипшами (3-х полоски 102дб /1вт  )  . На Прибой поставили  два вентилятора для вентиляции , режим работы - не менее 8ч непрерывной работы .    Прибой в отличии от Новиков , которые были надежные , как АК-74 , сгорел в первый же день -  расплавленные лампы , в ходе потом уже натурных испытаний - на эквиваленте нагрузке , выяснилось , что это системный дефект -  на больших мощностях Прибой просто уходил в отказ. Чтобы добру не пропадать , поставил схему Вильямсона на (только) 6 П3С в канале , гореть она почему то не хотела ни при каких обстоятельствах , многие годы работала , как и Новики .   Вина пользователя наверное была в одном -не надо было 75 ваттный усилитель выводить на реальный уровень рабочей мощности .

Учитывая , что советский народ Прибой брал в основном под 87 дб чувств. с-90 , любил ввалить (громыхало обычно в каждом дворе...) , то горели они регулярно - судя по их числу в реммастерских . Вывод - лампа хорошая, но не повезло ей со схемой -  откровенно кривая , нестабильная , и не звучащая.

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

её не сдирали с запада, но, видимо, её история как-то связана с ГУ-29, ГУ-32, которые, как раз, и были содраны.

Показывал и ещё  раз покажу первые 6Р3С , ничего общего с 29-и и 32-и...

150676746602867913.jpg

150676750220088383.jpg

  • Hmm... (-1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
24 минуты назад, немой сказал:

Показывал и ещё  раз покажу первые 6Р3С , ничего общего с 29-и и 32-и...

150676746602867913.jpg

150676750220088383.jpg

Не надо картинок, сказано для красного словца, для поддержания беседы, про ГУ-19 тоже всё известно, ищем "корни", откуда взялась.

  • Hmm... (-1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
10 часов назад, S.Laptev сказал:

про ГУ-19 тоже всё известно, ищем "корни", откуда взялась.

С какого года начался выпуск ГУ-19 ...? и с какого 6Р3С.......

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 30.12.2023 в 08:46, Xрюн222 сказал:

сеточные резисторы по 10 ком и 6Р3С живут

Очень низкий номинал. На вскидку, буквально, ещё пара ламп на ум приходит с такими требованиями.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Возможно, разработчики кинаповских кубиков УО11 и т.д.  подстраховались с изрядным запасом. Учитывая предполагаемый объем выпуска. А может они уже тогда что-то знали про "ГРИДЛИК"(С) :smile-03:, ещё до АудиоПортала и Концепции. Драйвер,он же ФИ, на 6ф5п в триоде с нагрузками по то ли 3,3 то ли 6,8 к в аноде и катоде. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Кружка сказал:

Очень низкий номинал.

Я ставил 22к, вроде живы до сих пор. До известного гриппа гоняли часов по восемь непрерывно. Лампы лет за пятнадцать менялись раза три. Но режим "Б", разумеется. 

 

13 минут назад, Xрюн222 сказал:

подстраховались с изрядным запасом

А то! Но коробочка с лампочками и подвижками для динамичков всегда была наготове. Как и нынче для олдскульных лабухов возится ящичек с 5881.  

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • install1969
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By install1969 · Posted

      Памяти Александра Юрьева. Упрощенная схема Storm ( возможно, один из вариантов ). Выходной автотрансформатор наматывался пучком МГТФ, верхняя часть - витки соединялись последовательно, нижняя часть на нагрузку - параллельно. REX уже был разработан намного интереснее,  так же с выходным автотрансформатором.
    • Михаил SM
      Китайские 300В

      By Михаил SM · Posted

      К  сожалению , не аналог. Не вдаваясь в нюансы, всегда все китайские лампы надо предварительно проверять на основные параметры даташит. К примеру , у меня есть WE274 (на колбе) от ShuGuang Electric   c током накала 3,5 а .При даташит 2 а.    Человек купил , повёлся на ,, типа клон"" , далее сгорел с нею (силовой вторичный трансф-р питания дайверного и предв. каскадов) любимый китайский усилитель на 845 ...(х) , у меня выявили причину .  На самом усилителе по предписанию красиво смотрелась у гнезда кенотрона -  надпись 274 (2а) . Но по звучанию.   В экспертной (условно) аудиосистеме конкретный образец (я не говорю про все китайские кенотроны) сильно (субъективно) упростил тембральное разрешение , возникли т.н. ""муляжные"" , неестественные тембры голосов, инструментов .., и это в ""намоленном "" усилочке на EL12 Tel / 6072a , где советский 5ц3с (до этого в нём ставили китайский 274) с черным анодом или с серым , но тембры безупречные .    
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Сергей, я забыл, у тебя на второй сетке пентода где-то около 85В? Если да, то в будущем советую попробовать запитать её с применением стабиловольта 85А2. Резистор в анод посчитаем на ток  ~5mA. Результат может приятно удивить, особенно в области качества воспроизведения НЧ составляющей. Это всё компактно и просто, места не займёт.
    • Stan Marsh
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Stan Marsh · Posted

      При замыкании сетки на землю режимы не меняются. Если фон остаётся, то это фон ФК. 
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      29. Или вариант- с 2х трансформаторов вторички последовательно. Тогда 400 вольт и 120 мА. 
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      С учетом заказанных резисторов окончательный вариант будет по следующей схеме: Анодный будет составным 110к+30к. В катоде 5687 поставлю 470uF 25Vdc Elna Cerafine. Есть вопросик, при замыкании входа корректора на общий сетка наглухо запирается? То есть это проверка на фон корректора? если фона 50-100Гц нет то всё ок, если фон остается то не OK.
    • Alik_r
      6Ф5М

      By Alik_r · Posted

      Ок, спасибо.
    • Константин
      6Ф5М

      By Константин · Posted

      P.S. Для 6ф5м можно оба напряжения брать от одной обмотки.
    • Константин
      6Ф5М

      By Константин · Posted

      БП из схемы Ульянова. Для пары 6ф5м достаточно одного баллона 6х6с на оба канала. Через день-другой выложу подобную схему на 6н7с с подробной инструкцией по запуску/настройке подобной схемы.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Впаял переменники 5 ком и выпрямил меандр, увеличил вхсопр до 160 кОм, более делать ничего не планирую: Оцифровал Белую Змею: https://disk.yandex.ru/d/Ap5AvyubexMiyw Пароль: plastinka 311 Mb Всё...
    • Рыбинск
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Рыбинск · Posted

    • Рыбинск
      Транзистор или лампа?

      By Рыбинск · Posted

      Давно в гараже автомагнитола была, LG какая-то, модель уж не помню, и как то прям душевно пела. Загугли тогда что у неё внутри, оказалось на выходе какая-то микросхема, работающая в чистом классе В... 
    • Alik_r
      6Ф5М

      By Alik_r · Posted

      Спасибо Константин, а БП как увидеть? Ну или какие анодные напряжения в схеме?
    • Константин
      6Ф5М

      By Константин · Posted

      Усилитель Манакова, делал много лет назад, рекомендую.
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Транзисторы 184 бывают 3 групп. С разницей начальных токов раз в десять. И само по себе увеличение напряжения ничего не дает. Разве что емкость Миллерова уменьшится, по корню. Токи вряд ли в полевиках изменятся, а в биполярнике вырастет в два раза.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.1k
×
×
  • Create New...