Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Спрошу народ в "теме": Fostex из начала 90_х заслуживают внимания?

Я слушал почти все модели их ШП и твитеров, правда аонца 90-х. На мой вкус - уровень довольно посредственный, в том числе Сигмы и Ф-серия на альнико. Звучат мутновато и серовато. В общем мне они были не интересны, разве что для второстепенного использования без претензий.

  • Like (+1) 1
Posted

В общем поставил сейчас грушу, как у РМ4а из яблони, покрытие шеллак. Сегодня завтра послушаю с ней. Переставляются легко, можно выбрать вариант.

Улдыс, про фазовую компенсацию и измерения я тебя прекрасно понимаю. Это всë хорошо и аак работает компенсатор я знаю. В свою очередь хочу найти слуховой оптимум сочетания субъективных качеств, которые мне нужны.

IMG_20220627_211823.thumb.jpg.1eb3150a72301ee6899e7f494370159a.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
14 минут назад, Agats сказал:

да, у тебя куда больше практики, поэтому отписывай для всех, полезно будет

Мой опыт субъективен, потому и пытаюсь "калиброваться" периодически.

Наблюдения описывать могу, если будет интерес к этому.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, в общем всё идёт по-накатанной.. Это коллаж из моего давнего поста на ХиЕнде: Алекс8845 долго комбинировал набор динамиков, форму и размеры ящиков, пока в какой-то момент всё не пришло к конфигурации B&W (бивневой, как вы их называете). Он изобрёл сие абсолютно без моих советов, я запостил коллаж уже по факту.
Тут осталось динамики выстроить в ряд, сделать из гробов tower-ы с распорками.. и будет норм: :smile-29:

Kolonki Serg.jpg

  • Круто (+1) 1
  • Neutral (0) 1
Posted
4 часа назад, Сергей А сказал:

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. 
Остальное суета сует. 

Я почти полностью согласен, за исключением "для деликатного прослушивания" сойдёт и двух. У меня так и сложилось 2 комплекта в системе: нередко когда работал до 3-4 ночи (datacenters' updates) включал фоном двухполосные Адвенты с тем самым SE 6LU8 что на фото вы видите "на задворках".

В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи,  э-э, томление духа, как вы и отметил.

  • Круто (+1) 1
Posted
6 часов назад, Сергей А сказал:

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. 
 

Остальное суета сует.  
 

Для тех, кто не слышит многополосность.... Приоритеты музыкальрого восприятия определяют концепцию, остальное и есть суета сует, переливание из пустого в порожнее, чем грешит 90℅ всех самодельщиков-экспериментаторов. Когда в голове нет чëтко определëнной цели - личного идеального звука, тогда и происходит этот бесконечный перебор и эксперименты. Цель определяет средства.

  • Like (+1) 5
  • Smile 1
Posted
6 часов назад, Shef сказал:

В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи

Не очень соглашусь. ШП в качестве СЧ - это довольно не плохо, только не всякие  ШП для этого годится, и уж конечно не всякие убожества типа клангов или кынапов.

(Еще раз - я только о домашнем прослушивании, в комнатах нормальных размеров, а не 100-метровых залах).

ШП в качестве СЧ похволяет избезать раздела в основной зоне работы (максимальной чуствительности уха). Хотя конечно и тут возникают компромиссы, особенно на верхнем разделе (применение ШП позволяет его оттянуть вверх, но возникают проблемы с расстоянием от него до ВЧ,  просится коаксиал, вызыющий свои проблемы).

 

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
17 минут назад, Shef сказал:

Да тут вообще тришкин кафтан..

Да оно все "тришкин кафтан", задача слелать так, чтобы в этом кафтане дырок поменьше было.

 

18 минут назад, Shef сказал:

то и ленточник менять: не встанет он в  коаксиал, прав я?.

Не встанет, конечно, но рядом - у меня прекрасно стоит.

18 минут назад, Shef сказал:

а если не следовать - какая тогда разница ШП ли на СЧ, или обыкновенный СЧ?

"Обыкновенный СЧ ", будет работать с 600-800 Гц до 3-4кГц.

ШП можно пустить с 80-200 до 5-8кГц.

 

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Сименс - Клангфильм, Телефункен, признанные лидеры в пром. звуковоспроизведении в кино, на радио и ТВ, легендарные микрофоны, микр. лин. вых. усилители, стойки, акустика, магнитофоны, вертушки и т.д. ругать ну просто глупо, себя показывать. 

А вообще, голимый флуд в теме про ширики писать про многополоски, достаточно убогие, пойло дешёвое и т.д. и т.п.

Ширики останутся ими даже если к ним визер прицепить. Для улучшения направленности на ВЧ. Допплер там всегда в полный рост. 
да и смешно делать псевдоразделение , есть простые и верные решения для этого. Поэтому что там не лепи , получится 2ГД40 , зачем платить 20000 не понятно. ?

  • Круто (+1) 1
Posted

Да какие решения ? Увеличение количества полос , чтобы динамики работали в поршневом режиме .

Вот Вам общий обзор , если забыли. 
https://arstel-com.turbopages.org/turbo/arstel.com/s/details/proektirovanie/sound/statya-po-ozvuchivaniyu_02.php

 

а тут еще про прочие вопросы подготовки и использования помещений вообще. 
http://www.show-master.ru/categories/1116voprosy_konfiguratsii_i_nastroyki_zvukovykh_sistem_chast_vtoraya.html?ysclid=l4zhnvyiyx837855993

  • Круто (+1) 1
Posted

Где-то отвечал , смысла в этом нет. Какая разница , что у меня ?

Читайте больше , меньше вопросов останется . И открытий меньше .

уже почти все открыли и до нас и за нас .

Итог прост - сделали что-то из шириков , просто радуйтесь процессу и возможно результату , если радует . Скиньте фотку , мы тоже дружно порадуемся .?

Из шп у меня только EV SP 8C купил как-то для послушать , кто-то у него визер варварски отрезал. Лет 8-10 лежит , уже к промазке липкой калька приклеилась. Выкинуть жалко , продать некому. 

025C0CD0-68AF-45FE-AED6-56B2686290D1.jpeg

F6C0FF33-C4D1-43DF-8AF9-DBB5E40AEFFD.jpeg

085329A1-2DC1-46A1-83F8-C9C3E98F3065.png

Posted

Так АП снесли , на котором я с 2008 года жизни радовался ? 

Радиоинженер с 1985 года , написал пару статей , одна про акустику в Радио 2003 #9

Пара патентов , не по теме.

Усилитель моей разработки , корпус простой китайский . Акустика Ямаха NS6490 дооснащенная нормальными фильтрами и прочим согласованием .

Шириками не занимался , мне идиоту с 80х с ними было все понятно. Сейчас даже самому писать не нужно , поэтому даю ссылки. 

И кто из нас троль? Не пойми чего коллекционер Лаптев ?

9552F179-6F80-446E-9A16-0196283E80F9.jpeg

  • Круто (+1) 1
Posted

Как только поддаете копоти , динамик зонально идет вразнос , и естественно так же пляшет и диаграмма направленности на ВЧ , отвечающая за локализацию. О чем и речь. 

Posted

Так никто и не оспаривает , что в них есть свой шарм , если не пытаться от них мощность получить по краю. Все на них выросли.  Правильно там кто-то написал в статье , для несложной и ненасыщенной музыки очень неплохо. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

С.Лаптев один за наших отбивается....

Сергей ты прав, но не трать силы и эмоции на доказательства свой правоты, это бесполезно, не поймут твоих аргументов. Я вот даже не хочу встревать в этот трэш "а-ля вегалаб". О ШП рассуждают люди, которые ничего в этом не понимают по большому счëту, а опыт имеют однобокий,  местечковый. Вопрос: а слышат-ли вообще музыку тонких материй, или рассуждения на уровне  "басов-верхов"? Приборы им судья, и графики с догмами во главе, а нам судья - уши и музыкальное восприятие Для этого я лично систему строил. За других не ручаюсь.

Помни, что мы с тобой морально, и нас не мало! 

П.С. Примитивно всë как-то, не зажигает на обмен мнениями, опытом, поиски истины.

П.П.С. Если кого то незаслуженно обидел, то не со зла, а по скудоумию своему....

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

А обязательно жëстко противопоставлять 2-3-4 полоски и ШП? Для разных случаев и ситуаций, каждому овощу своё время и место. Могу с удовольствием слушать 3 полоску, что никак не мешает с удовольствием же слушать "бабушкины/дедушкины радива", особенно оставшиеся после хорошо разбиравшихся в теме дедушек. 

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Normann сказал:

в этот трэш "а-ля вегалаб".

Вегалаб - один из самых грамотных форумов в мире. По крайней мере, был.

 

Posted

Я голосую за ШП. К сожалению не могу продолжать проект больших ЭС. А те мелкие, что есть сейчас у меня... пока только мелкие (СЧ  - ВЧ). Я против много полоски, я слышу разделение в многополосных АС, мне это очень  мешает, если я хочу что то послушать основательно. 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Уважаемый, Я не всезнайка как... Образование у меня не по профилю форума. Несмотря на возраст, я тут и  наблюдаюсь, учусь , что бы понимать физику работы устройств . Я не стесняюсь . Нарисовал схему и попросил помощи в рецензии. Вы откликнулись , Вас я поблагодарил . Но заулюлюкивать , троллить , вешать ярлыки , " бохатого" не надо, это не умно . Могу и ответить . Но на форуме это не приветствуют . Если без этого вы не можете ,то у меня просьба не оставяйте умных комментариев в этой ветке . А дроссель я считаю это сеточный . Может по Вашему он не сеточный, но это поправимо  , узнаю со временем  его название.  Всего хорошего.
    • даже не в курсе что за зверь в отличии от 139а стоявшего штатно в емт927, уж куда тут может быть круче)
    • 300 в питания абсолютно достаточно. Усиление с еф86 при этом можно получить порядка 120 +/-. С 6ж4п и 6AU6 оно такого же порядка и есть. Если "поколдовать", то и все почти 200 можно получить и от той, и от той, из опыта.При тех же примерно 300 в питания.
    • Совершенно  правильная мысль. Согласен полностью.  Только на Вашей схеме дроссель не "сеточный", Ваш дроссель является "нагрузкой" для трансформатора. А это совсем разные "применения".   Вы видимо плохо понимаете физику работу таких устройств. Но это поправимо.
    • Если с резистором колдовать, тогда напряжение поднимать нужно, хотя бы до 400В, чтобы вписаться в ограничение обычных конденсаторов, и коррекцию пересчитывать. А в остальном никаких проблем.
    • От замены 6Ж4П на EF86 звуку полегчает, но усиление упадёт раза в четыре, если с анодным резистором не поколдовать. Впрочем, на полноценный один вольт можно легко выйти. 
    • Если гальванику убирать, то потребуется чуть поправить коррекцию (резистор анодной нагрузки пентода и возникающий гридлик). В остальном соглашусь со старшими товарищами - простота прежде всего и хорошие лампы. Из советов:  внимательнее отнестись к выбору корректирующих емкостей. Слюду я бы совсем не ставил, но потратился на хорошие бумажные/медные конденсаторы.
    • 6Ж4П и 6Н30П - фтопку, однозначно. EF86+6Н6П, кенотрон, никаких "элдросселей", который вообще-то является умножителем ёмкости. Проводочки - не самое главное. Да, и гальванику долой.   
    • Корpекция была собрана на МКP CARDAS GOLDEN RATIO и MULTICAP RTX Как вариант можно на чистых СГМ-3 собрать или в комбинации МКР+серебро в слюде+фольговый полистирол..... Есть ССГ-1 .... собрать то на них можно но в этот корпус не влезут.. Спору нет - играл он хорошо....... Но с новым усилителем на 2А3 - вылез фон и в сравнении он уступил микросхемному корректору...... Корректор был собран в 2012-2016 годах - перманентно переделывался улучшался..... а потом после сборки микросхемного корректора - включался очень редко. Хотя вот в эту разобранную итерацию были поставлены максимальные по качеству детали в тогдашнем моём понимании .... Но не были учтены моменты при сборке - которые потом только наработал при сборке ламповых микрофонов....  Основная замена - это будет другой силовой трансформатор ..... по другому будет спаян блок питания и конденсаторы в катодах ламп поставлю больше по емкости и с шунтами ........ И самое главное проводку другим проводом распаяю..... более лучшим -стоял ЛИТЦ КАРДАС, а поставлю 99,9999 моно кристалл меди . И по подбираю режимы для ламп - с 6AU6 - есть понимание, на каких режимах она лучше играет..... Но винил даже с микросхемным корректором - не дотягивает по качеству и микротембрам до звука с USB флэш плеера ....Если сравнивать одинаковые записи на разных носителях. Не говоря уже об удобстве использования ....... Но на пластинках есть то , чего у меня нет в нормальном качестве в виде цифровых файлов...Проблема винила часто не в виниловой системе, а в самих пластинках - изношены , часто не равномерно....от разных производителей играют по разному ...да и нормальных пластинок у меня совсем немного... А новые -совсем нет желания покупать....    
    • Ищу радиолампы 25E5 / PL36 ( кроме ламп соцлагеря, их хватает). Нужно 4-8 и тд штук.
    • Согласен. Даже в простейшем варианте - на вход старую (60-70 гг)6ж32п, гальванику убрать, на выход хотя бы 6н6п -уже весьма убедительный уровень, при соответствующих: исполнении+комплектации+питании. "Электронный якобы дроссель" я бы точно ставить не стал бы, см.например, ролики ув. ING250, но не настаиваю. Равно как и на "развороте" корцепи в "землю", а я б, конечно, развернул бы. 6н23п-образные, для 2 го каскада, с их характерным "звуковым почерком" :) тоже несколько под вопросом.
    • Александр, а что в коррекции-то, тоже РОЕ? Или что-то иное будет? Схема та эта в жизни имеет большой потенциал. В итоге всё будет определяться комплектующими и реализацией. Я слышал вариации подобного от "пан" до "пропал"... А схема одна. Разница в деталях, лампах и БП.  Такой корректор в правильном виде и соответствующим окружением вполне способен задвинуть в угол цифровой источник с ценой с тремя-четырьмя заокеанскими нулями. Так что всё в Ваших руках...
    • Разобрал я свой ламповый  корректор на BG. Посмотрел фон в ключевых местах на схеме - пульсации по питанию в местах, где не этого не должно быть.. Посмотрел на меры борьбы ........ которые реально не помогли.... Да и разобрал всё....  Было Разобралось     2 Штуки Black Gate WKZ 220+220mF 350v(surge 400v). ESR=0.04-0.02 ома 4 Штуки Black Gate FK 100mF 100v. 2 Штуки Black Gate FK 220mF 16v. MKP CARDAS GOLDEN RATIO WIMA BLACK BOX Multicap Танталовые сопротивления Аудионот и Шинко.  Эволюция этого фоно корректора  была такая.   Если вдруг кому очень нужны конденсаторы Black Gate - пишите в личку....... только предварительно посмотрите цены по которым они торгуются сейчас.......... Конденсаторы Black Gate - точно не буду ставить в передельный фонокорректор - остальное скорее всего туда пойдёт. Так как фонокорректор ПОКА не тянет против микросхемного корректора LYNX04..... то и соберу снова на конденсаторах ROE и JB.....  И без выходных трансформаторов. Возможно часть танталовых резисторов заменю на карбоновые в некритичных местах. Так как звук этого корректора мне нравился .... то просто попытаюсь устранить косяки в блоке питания и с режимами поэкспериментировать. Попробую собрать как можно ближе к изначальной схеме ....... Но блок питания будет другой - со стабилизацией накалов...... и с диодным выпрямителем.... На разобранной версии стоял 6 дросселей по анодному питанию.... как бы не помогло - фон по анодному питания всё равно пролезал ..... Буду по другому делать .... сперва RC - цепями -штуки 4 поставлю.... если не поможет поставлю стабилизатор на транзисторе "а-ля" электронный дроссель.  Из авторской статьи по этому корректору. Номинальный уровень входного сигнала                                   5мВ Номинальный выходной уровень (1КГц, 5мВ)                        0.75В Выходное сопротивление                                                         <1кОм Отношение сигнал/шум (невзвешенное)                                 >70Дб Уровень нелинейных искажений + шум(1- 10КГц, 5мВ)      <0.3% Отклонение от RIAA в диапазоне 100- 16000Гц                  +-0.5Дб Отклонение от RIAA на частотах 20 и 20000Гц                        -1Дб ........... По отзывам разного народа .......  ............, для 6Н30П аналога близкого нет?   5687 Tung-Sol. Пока Лучше не подобрал.    Самые худшие 5687 - Jan Philips. Но усиление у 5687 примерно в два раза меньше. Поэтому в авторской версии стояла E88CC Siemens. На 6Н30П был собран только макетный экземпляр - с ней были проблемы с настройкой корректора. 6ж4п была заменена на 6AU6 Telefunken. Попытка поставить 6Ж4П ни к чему хорошему не привела. 5687-Худшие JAN Philips (реальный производитель - Sylvania). Лучшие - Tung-Sol. Далее по уменьшению предпочтений: Raytheon, RCA, GE. Других не слушал. Режим 200-220 В 15-20 мА.    
    • только лампы без радиаторов. год 91-й. 300р штука. оптом. территориально москва.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...