Трансформаторы Развязывающие.

Ollleg · January 21

1 час назад, ДимДимыч сказал:

А что объяснять?

Пробовать нужно.

Ну это дело не 5 копеек стоит, что бы на пробу мотать.... Да и прослушивание РТ у других, это ни о чём, слушать нужно у себя и те записи, к которым привык и знаешь, как они звучали. 50кг за 50 рублей навернуть для пробы, это нужно каким экстремалом быть? Есть вещи, которые могут пояснить и ты понимаешь, здесь же тёмный лес - зачем, ради чего? Ты послушай. А если и послушал, ради чего эта железяка за полташ ? За те же деньги Штиль пашет, выполняя в разы большие функции!

Stan Marsh · January 21

12 минут назад, Ollleg сказал:

Ну прямо этим постом о ненужности вроде как подтвердил.

Отнюдь. Тут в теме никто не потрудился объяснить, для чего нужен этот самый "развязывающий" трансформатор. Сплошная демагогия. Вспоминается старый советский анекдот:

Очередь за колбасой, доходит до мужика с портфелем, он покупает 200 грамм Любительской, просит нарезать, потом приоткрывает портфель, кидает туда кусочек, оттуда: "Хрум-хрум", очередь:

- Кто это у вас?!

- Не знаю, но колбасу любит.

Ollleg · January 21

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Отнюдь. Тут в теме никто не потрудился объяснить, для чего нужен этот самый "развязывающие" трансформатор.

ВВВООТ! Я И КРИЧУ об этом! Толком нет пояснений, для чего такая железяка за такие бабосы? Зачем, если даже как стабилизатор не пашет, ади чего? Если всё устраивает в звуке, зачем ещё этот баян в углу ставить???

Алекс · January 21

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это значит ровно то, что ваш трансформатор не выполняет разделительную функцию.

О как! Значит пусть будет развязывающим, ему от этого хуже не станет. :smile-23:

P.S.

Кстати, если есть сомнения можно со своими плиборами приехать и всё обнюхать, а то глупости от столь продвинутых даже как-то печально читать(((.

Kroul · January 21

2 часа назад, Алекс сказал:

Ага, а потом окажется не индукция, а мандукция в 1.6 Тл, и что с этим чудом делать? Ни каких данных кроме как для жадных буратин не пишут, случайно?

Берете 380/380 тогда не окажется или звоните, пишете, заказываете нужный, в указанной ссылке всё это есть же.

Kroul · January 21

1 час назад, Ollleg сказал:

ВВВООТ! Я И КРИЧУ об этом! Толком нет пояснений, для чего такая железяка за такие бабосы? Зачем, если даже как стабилизатор не пашет, ади чего? Если всё устраивает в звуке, зачем ещё этот баян в углу ставить???

Изначально такая железяка применялась в целях обеспечения безопасности и для получения симметричной сети, в которой идеально работают синфазные дроссели. Диф. помехи же он какие-то по мере своих сил и возможностей трансформирует, какие-то гасит, но усиливает сетевые гармоники пропорционально их порядку, а это конечно плохо. Если они есть в сети, то надо ставить перед ним соответствующие LC фильтры. На мой взгляд такие монстры для усилителей в 5-10 ватт конечно не нужны, это уже перебор, но не помешают небольшие для безопасности, опять же с синфазными дросселями после него, даже если используется регенератор.

Ollleg · January 21

12 минут назад, Kroul сказал:

Изначально такая железяка применялась в целях обеспечения безопасности и для получения симметричной сети, в которой идеально работают синфазные дроссели. Диф. помехи же он какие-то по мере своих сил и возможностей трансформирует, какие-то гасит, но усиливает сетевые гармоники пропорционально их порядку, а это конечно плохо. Если они есть в сети, то надо ставить перед ним соответствующие LC фильтры. На мой взгляд такие монстры для усилителей в 5-10 ватт конечно не нужны, это уже перебор, но не помешают небольшие для безопасности, опять же с синфазными дросселями после него, даже если используется регенератор.

Были у меня ОСМ ы 3шт по 400 ВТ, решил попробовать и скоммутировал все три вторички на 100 вольт для япона усилителя, как понимаем, общая моща была уже 1.2 квт. Послушал, звук тощий, хотя запас вроде есть, вернулся к обычному 2х киловатному советскому латру, звук мощный пошёл, сцена на месте, всё ништяк. Так что если для япона уся потребляющего 350 вт на 100 вольтах 1.2 квт мало вышло, 2.5 минимум нужно и не факт, что звук понравится. Мне не зашло, восторженные отзывы не понимаю. Но каждому своё, потратив уйму денег сложно признать, что затрат на 100 руб, а эффект на 2 копейки. :smile-44:

Kroul · January 21

2 часа назад, Ollleg сказал:

Были у меня ОСМ ы 3шт по 400 ВТ, решил попробовать и скоммутировал все три вторички на 100 вольт для япона усилителя, как понимаем, общая моща была уже 1.2 квт. Послушал, звук тощий, хотя запас вроде есть, вернулся к обычному 2х киловатному советскому латру, звук мощный пошёл, сцена на месте, всё ништяк. Так что если для япона уся потребляющего 350 вт на 100 вольтах 1.2 квт мало вышло, 2.5 минимум нужно и не факт, что звук понравится. Мне не зашло, восторженные отзывы не понимаю. Но каждому своё, потратив уйму денег сложно признать, что затрат на 100 руб, а эффект на 2 копейки.

Для такого соединения необходимо, чтобы у всех трех был одинаковый коэффициент трансформации, напряжения короткого замыкания должны тоже мало отличаться, а лучше одинаковы. Даже первое условие не всегда выполнено, а второе скорее всего не будет выполнено с необходимой точностью, а значит нагрузка на них будет не равномерной. Кроме того они расчитаны на предельную индукцию и на 220В, а в сети сейчас 230-235В. Думаю с одним было бы не хуже, наверняка у этого усилителя ТП ватт на 400-500, а не с трехкратным запасом по мощности и ничего, японцы довольны. Кстати у них вторички в энергосистеме соединены треугольником и сеть симметрична без РТ, остается только поставить синфазные дроссели.

Ollleg · January 21

1 час назад, Kroul сказал:

Для такого соединения необходимо, чтобы у всех трех был одинаковый коэффициент трансформации, напряжения короткого замыкания должны тоже мало отличаться, а лучше одинаковы. Даже первое условие не всегда выполнено,

На трёх одинаковых трансах? Заводских. Неодинаково? Не нужно выдумывать доп. условия, где и так всё ясно. С одним было не хуже, просто ещё более "тощий звук", Тоненький такой. :smile-03:

Kroul · January 21

1 час назад, Ollleg сказал:

На трёх одинаковых трансах? Заводских. Неодинаково? Не нужно выдумывать доп. условия, где и так всё ясно. С одним было не хуже, просто ещё более "тощий звук", Тоненький такой.

Всяко бывает на производстве. Есть ещё одно условие, напряжения кз, проверяли? Индукция при 230-235В какая будет и какая закладывалась при его расчете, в курсе? И к чему это может привести? В латре часть мощности передается электрическим часть электромагнитным путем и никаких искажений киловатный латр не даст.

BAA · January 22

Может таки фильтр? Или два?

Kroul · January 22

1 час назад, Audioamator сказал:

Самое лучшее решение - ЛАТР с установленным коэффициентом трансформации 1:1.

Вообще никаких потерь - лишь бы бегунок не подгорел

Зачем ставить латр с коэффициентом трансформации 1:1 и почему считаете, что у него нет никаких потерь?

BAA · January 22

17 minutes ago, Kroul said:

Зачем ставить латр с коэффициентом трансформации 1:1

Чтоб был?

volli · January 22

2 часа назад, Audioamator сказал:

Вообще никаких потерь - лишь бы бегунок не подгорел

А чем не угодил автотрансформатор? Да, дискретность установки похуже латоа, но при соотношении 1:1 проблем нет. :smile-55:

alex2203 · January 22

2 часа назад, Audioamator сказал:

Самое лучшее решение - ЛАТР с установленным коэффициентом трансформации 1:1.

Мне ЛАТР и он же трансформатор не попадались. Только чистый ЛАТР. Наверное дефицит.

Кружка · January 22

Только что, Audioamator сказал:

развязывающий латр? Это из области фантастики

Вовсе нет. Хотя Советских действительно не встречал.

alex2203 · January 22

Тогда какой коэффициента трансформации может быть у ЛАТР?

Kroul · January 22

27 минут назад, Audioamator сказал:

Потому что он не участвует в процессе передачи

Потерь в меди и в магнитопроводе даже у латров нет только тогда когда он совсем не включен в сеть.

27 минут назад, Audioamator сказал:

Разрешите не отвечать?

Как раз вот это было бы интересно узнать у Вас.))

Юрий_Б · January 22

31 минуту назад, alex2203 сказал:

Тогда какой коэффициента трансформации может быть у ЛАТР?

Зависит от длинны окружности, чем длинней тем больше Ктр можно получить. В соетское время в к-театрах стояли темнители (плавно уменьшали и увеличивал яркость ламп в зале) конструкция простая, на трех стержнях по обмотке колесики ездили туда-сюда убавляя прибавляя напряжение, если его перекомутировать, можно получить Ктр=3.

alex2203 · January 22

19 минут назад, Юрий_Б сказал:

Зависит от длинны окружности, чем длинней тем больше Ктр можно получить. В соетское время в к-театрах стояли темнители (плавно уменьшали и увеличивал яркость ламп в зале) конструкция простая, на трех стержнях по обмотке колесики ездили туда-сюда убавляя прибавляя напряжение, если его перекомутировать, можно получить Ктр=3.

Коэффициент трансформации подразумевает две обмотки а не одну.

sova · January 22

7 минут назад, alex2203 сказал:

Коэффициент трансформации подразумевает две обмотки а не одну.

В автотрансформаторе сколько обмоток. Если взять изолированную обмотку и соединить прсоедовательно с другой, кинув всего одну перемычку чтото кардинально изменится ? :(

alex2203 · January 22

ЛАТР это делитель. У него нет коэффициента трансформации, так как обмотка одна, хотя "Кружка" написал, что может быть совмещенный, но мне не попадались, к сожалению.

45 минут назад, Кружка сказал:

Вовсе нет. Хотя Советских действительно не встречал.

sova · January 22

20 часов назад, Audioamator сказал:

Тв гля, яки суки японские! Они еще умудряются частоту разную на разных островах держать. Извращенцы праворукие

На одном острове проходит граница 50. и 60.

sova · January 22

6 минут назад, alex2203 сказал:

ЛАТР это делитель. У него нет коэффициента трансформации, так как обмотка одна, хотя "Кружка" написал, что может быть совмещенный, но мне не попадались, к сожалению.

Латра обмотки или отводы находятся в общем магнитном потоке и в магнитноц связи и ничем от обычного транса кроме гальвано связи обмоток не отличаются . Так же происходит преобразоаание комплексных сопротивлений и переменных напряжений согласно числам витков.

Кстати на сземе замешения обычного транса соединния непрерывные