Jump to content

Трансформаторы Развязывающие.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Ноль для возможности балансного питания.

 С нашей старой сетью фаза-ноль никуда не включать.

О чём выше я и писал. Теперь окончательно выяснили.

7 часов назад, Ollleg сказал:

в этом случае нужно иметь проводку с землёй в розетке - трёхконтактную, в некоторых новостройках вроде так делают.

А вот при российском стандартном  2х - фаза и ноль (при этом ноль зачастую прямо на щиток заземлён) как быть?

 

3 часа назад, BAA сказал:

Помех идет знатно, относительно земли. Там самое главное, что при замыкании любого провода на "пациента" пути протекания тока нет.

 

3 часа назад, Ollleg сказал:

А можно пояснить, если пациента рядом нет, куда ноль прикручивать? Далее у нас идёт аппарат с обычным трансом, скажем, броневым - если на его корпус посадить ноль, то в отличие от пациента, скорее фатальный исход обеспечен.

 

  • Like (+1) 1
  • Replies 922
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр.     Общие параметры такие: Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм. Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл. Ток

ДимДимыч
ДимДимыч

Эти фото РТ от Алексея Шалина. Вес 50кг.

ДимДимыч
ДимДимыч

РТ! На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла. Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с

Posted Images

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
19 минут назад, ДимДимыч сказал:

Попробовать конечно можно при наличии такой сети.

Никита Сергеевич писал, что делал балансное и эффект хороший, но там трёхфазка была с преобразованием в 230 и средней точкой ( вроде ничего не попутал). Мы с вариантом фаза-ноль уточнили и хорошо, а то начитаются со стороны и будут потом бенгальскими огнями корпуса освещать  :smile-03:

BAA Master

BAA

Posted
Posted

ЗЗ на экраны. Ноля/фазы нет - обмотка плавает. Если ЗЗ в обычной аппаратуре не заводить то фильтры работать не будут. И с точки зрения безопасности УЗО, для отказа на экран.
Именно так была сделана "чистая сеть" для приборов в лаборатории: мед транс + УЗО 10 ма.
Это личное мнение - читайте таки ГОСТ.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

240 В сеть как сделана у живущих по ту сторону пруда? Правильно, фаза, ноль(глухо заземленный),противофаза. 
У медиков исключается путь протекания тока при отказе изоляции.
Это личное мнение - читаем ГОСТ.

  • 3 weeks later...
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я когда мотаю разделительные и силовые трансформаторы, мотаю три экрана. Первый на каркас, на него первичку, поверх первички второй экран, и третий поверх вторичной обмотки (или анодной). Помехи через железо и торцы обмоток тоже ходЮт.

Специально занимался этим вопросом, взял сильно изношенный двигатель от пылесоса, замотал его в поролон, запихал в коробку, и отнёс на балкон, что бы его не слышать. В розетку с двигателем включил РТ. Включил в этот трансформатор корректор и усилитель на полную громкость.

Если очень грубо, на пальцах, то междуобмоточный экран убирает 70% помех от двигателя, 25% добавляет первый экран, и на грани чувствительности слуха, есть реакция на подключение/отключение третьего экрана.

И пробовал мотать со средней щекой, с переворотом, и стандартно, на всю ширину - с тремя экранами разницы в способе намотки нет. Переворот вилки в розетке ничего не меняет.

И у последнего комплекта экраны РТ отдельным проводом подключил к земляной шине корректора, получилось гораздее, чем землить на батарею или корпус аппарата.

  • Like (+1) 3
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Сергей, привет!  Если не ошибаюсь....трансики в эпоксидке на старом АП...твои изделия?

По поводу РТ, имхо 1-й и 3-й экран лишние  для звука, для условно низкочастотных  помех да... польза.

РТ это не силовик для милливольтметра, с экранируемыми наглухо обмотками.

Экран я тоже пробовал цеплять на ноль, совсем не понравилось.

На землю усилителя получше.

В итоге оставил никуда не подключённым. Звук более свободный.

По некоторым отзывам это не всем нравится,  им лучше "контролируемый" звук.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Да, Дима, я, так и продолжаю, всех размеров. И околокомпьютерные на 6Н6П, и ГМ-70 ,ГУ-48.

Насчёт экранов, у нас в разных элитных и не очень посёлках, бывает сеть такая, что фонит и свиристит любой усилитель, любого брэнда, цены и схемотехники. Говорят это новые подстанции с тиристорной регулировкой, утверждать не буду, но меня несколько раз приглашали послушать как мой усилитель фонит. У меня ссобой всегда миниатюрный осциллограф, дабы показать хозяину его "синусоиду" с плоскими верхушками и всплесками.

Собственно экраны можно сделать отключаемыми.

DSCF1704.JPG

DSCF1517.JPG

  • Like (+1) 2
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
6 часов назад, Сергей Б сказал:

И околокомпьютерные на 6Н6П, и ГМ-70 ,ГУ-48.

Если делали выходные трансформаторы для ГУ-48, на какое Ra и какая полоса получалась по F0?

Спасибо.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Трансформаторы делал разные, 2-3 железяки от ОСМ 0,63 или 1,0. На фото 3х0,63.

С параметрами сложно, здесь сделал анодное 2850 вольт, звук взрывной, но 4400 витков для 2850 вольт оказалось катастрофически мало, ниже 35-38 герц не получилось. Снизил анодное до 1500, как бы бас встал на место, но динамика пропала, там и драйвер довольно мощный, 5881 с межкаскадным трансформатором, но запись крупнокалиберного пулемёта уже не пугает. В итоге повыщипывал пластины изнутри, и домотал 1000 витков первички, дальнейших замеров не делал, ибо очень всё хорошо получилось. И вторичная обмотка из кучи секций, можно коммутировать от 5 до 14 Ком, оставил 14.

Прослушка — копия.jpg

размер — копия.JPG

  • Like (+1) 2
  • 4 weeks later...
gu-48 Collaborator

gu-48

Posted
Posted
В 24.04.2022 в 11:13, ДимДимыч сказал:
В 24.04.2022 в 11:13, ДимДимыч сказал:

 

Форумчане! Если у кого завалялось большое железо и провод обмоточный толстый есть( ну или купить)

и при этом есть желание изготовить для себя РТ, то пишите сюда в тему.

 

Есть вот такой тор-28квадрат

19F6937D-4F92-4FBE-A4BE-C24B40C61F02.jpeg

E8B37F2E-1DBF-4BC8-A8BE-F150F92DE36E.jpeg

gu-48 Collaborator

gu-48

Posted
Posted

Провод есть 1,2мм в лаке, есть также пбд1,5мм(2мм в изол.).

Задумка такая: первичка 230в,вторичка состоит из четырёх одинаковых частей 0-100-110в. , чтобы можно было получить   100в-110в-220в-400в.
Дим Димыч ну что есть.

 

gu-48 Collaborator

gu-48

Posted
Posted

Да ну,откуда он. Ручками…

не подходят почему? Из-за большой ёмкостной связи между первичной и вторичной?

Как ее тогда уменьшить, намотать экран?

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Для себя можно и в ручную, но сложно неимоверно.

Ёмкость то можно уменьшить изоляцией, но технически очень сложно. Что то нужно придумывать неординарное.  Экран конечно тоже нужен.

  Минусов  много:

1)Пусковой ток огромен.

2)  Постоянку в сети вообще не переносит.

3) Насыщение тоже бич торов.

4) Симметрию обеспечить очень сложно, особенно если планируется балансное питание.

  Ну а так конечно по любому будет польза для звука.   На сундуке было видео: РТ на торе в работе аудиосистемы, отзыв по прослушке был хороший. Изготовитель Михаил К.   У него супер станок для намотки торов.

 

 

 

gu-48 Collaborator

gu-48

Posted
Posted

1)не готов ответить( надобно лабораторную провести).

2)э-э много читал про это,воочию не видел ни разу. Я не понимаю откуда может она взяться в сети с глухозаземленной нейтралью!

3)намотаю пробную обмотку,построю график намагничивания и выберу рабочую точку что он гарантированно не влетал в насыщение при возможном случайном перенапряжении.

4)да симметрию в торе сложно обеспечить,согласен. 
Балансное питание-у меня такой технике нету,потому пока не актуально.

 

 

 

 

 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

Кольцо зрительно делите по полам, мотаем 50% делаем отвод далее мотаем на оставшейся половине, отвод и т.д. Народ даже щечки умудряется делать, а на станке с реверсом наверно еще проще.

gu-48 Collaborator

gu-48

Posted
Posted

Спасибо,понял. Я и планировал разделить кольцо на четыре сектора по 90* и в каждом мотать 0-100-110в.

  • Like (+1) 1
x22 Local

x22

Posted
Posted
On 10/31/2022 at 3:45 AM, BAA said:

240 В сеть как сделана у живущих по ту сторону пруда? Правильно, фаза, ноль(глухо заземленный),противофаза. 

Простите, это как? При техфазной-то питающей сети?!

Принято различать TN, TT и IT системы заземления. Первая из которых, в свою очередь, используется в трех различных вариантах: TN-C, TN-S, TN-C-S. Для понимания различий и способов устройства перечисленных систем заземления следует рассмотреть каждую из них более детально.

Это я еще и к тому, что ноль заземляется или у потребителя или у источника,- огромного трансформатора в ТП , (если в городе, то это огромная будка между домами, где крокодил Гена хотел детский домик сделать, да передумал).

Моя правильная версия : 3 фазы, ноль, земля. В квартиру с электроплитой заводят так! С тремя фазами.  А с газовой, - одна из фаз и ноль, ну его и "глушат" в щитке. Сразу для трех квартир. 

Да! И стандарт сейчас - 230 Вольт, а не 240 и 220...

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, Карабасс сказал:

115-0-115 наверное будет лучше на каждом полу кольце под сетьевое 230 со средней точкой для фильтра.

На вторичке фильтр не нужен! Это плохо для звука. Твёрдое имхо из моей практики за 8 лет изготовления РТ. Не  нужно мудрить во вред себе.

В первичку можно попробовать.

x22 Local

x22

Posted
Posted

Если уж такой "упор" в тему, то попробовали бы запитаться от 3-х фазной сети, у кого электроплиты...

3-х фазный трансформатор и 3-х фазный выпрямитель Ларионова, со всеми достоинствами... Чем мотать РТ...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • frezer
      Групповой излучатель.

      By frezer · Posted

      Не должно быть нескольких источников ВЧ! Кто думает иначе, возьмите и померьте АЧХ, а потом рассказывайте как у замечательно звучит. Это не критика, но совет.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Его, наверное, неправильно намотали или автомат такой.
    • W_L
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By W_L · Posted

      На 6С33С у меня сделано вот так, в случае с 6С19П нужно будет во время проектирования корпуса подумать, как и что стоит сделать
    • Valinor
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Valinor · Posted

      Поставил оба канала в корпус, проверил напряжения, закрыл крышкой. Анодное питание от трансформатора сейчас ниже на 20 вольт, чем при замерах выше. Накал питается от ТН46, а анодное подключил от ТАН67. Оба трансформатра 127/220-50, первичные обмотки полностью последовательно соединены, а не частично, как обычно подключают, на выходе напряжения чуть ниже, но зато трансформаторам легче жить. На вход корректора подключен звукосниматель, питание проигрывателя так же включено. Вот теперь все работает, как надо. Спектр собственного шума при подключенном звукоснимателе и регуляторе громкости на 12 часов:
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Дав размяться своим ГИ недели три, бумага 3ГД-38Е дубеет от десятилетий без пользования, принялся подбирать фильтр ВЧ, попросту - номинал конденсатора перед ВЧ, гоняя самые разные композиции, чисто на слух. В итоге остановился на частоте среза 10 кГц, чуть большее значение ёмкости и сдвиг среза вниз даёт ощутимое выпирание АЧХ, обычно называемое крикливостью.  Я, наверно, соглашусь, что с 7 кГц может наступать завал за счёт наложения горбов и впадин синуса от разных голов. Поскольку срез 10 кГц не означает падения в пропасть ниже этой частоты, ВЧ головы мягко подхватывают уже с 5 кГц. Сейчас частотный баланс более чем приличный. ГИ одной полосой, даже если все головы 3ГД-45/5ГДШ-4-4, звучит глухо ИМХО, гораздо глуше по верхам, чем одиночка 5ГДШ-4-4.  Т е ВЧ головы, у меня самые непритязательные 2ГД-36 по 2 последовательно, очень плотно друг к дружке, С=0.5 мкФ, работают скорее как супертвиттеры, подчёркивая самый верх. Все плюсы широкой полосы ГИ сохраняет, это не двухполосная, а, прошу прощения за странное слово, полутораполосная система. Многополоски тоже видел-слышал, товарищ в Минске, владелец ГИ 2х18х5ГДШ-4-4, такую сделал. Заменил одну голову на резистор 4 Ома, вместо него вставил какой-то импортный широкополосник. Итого у него 4 полосы: ламповый триодник работает на этот одиночный широкополосник и твиттер, камень на ГИ, ещё один камень на саб, подпирающий низ в районе 30-50 Гц. АЧХ выравнивал по приборам. Очень достойный звук.
    • Russ3000
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Russ3000 · Posted

      А вы после ИБП поставьте еще и трансформатор, нижняя середина станет более рельефной!
    • Михаил45
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил45 · Posted

      Я не аудофил, купил киловаттный тор 230\230, запитал от него системку, кроме щелчка автомата ничего не услышал, заменил на ИБП чистый синус- красота, кому нужен такой трансформатор в Питере -могу подарить, в мае с дачи привезу.
    • zolman
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By zolman · Posted

      Vifa NE180-08. имееет чувствительно 86-87дб,что для  лампового  однотакта будет очень  мало, опять же будут  ограничения в использовании его с SE УНЧ (если он только не на ГМ-70). Или достаточно мощным  двухтактом. Резонансная частота также относительно высокая,хотя с виду сделан не плохо. https://strelashop.ru/product/32841112048?ysclid=mkz4e543yy431629361
    • Фломастер
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Фломастер · Posted

      Если и дальше развивать такое крепление панелек к плате, то целесообразно сделать отверстия слегка овальной формы или восьмерки без талии (длинной стороной поперек крепежных отверстий). Проходное сечение при этом увеличится раза в полтора...   следует учитывать, что та же самая площадь набранная из маленьких отверстий имеет большее динамическое сопротивление, и чем они меньше (но их много), тем хуже вентиляция.
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Зря вы так. Но дискуссии не будет.
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Тему временно закрыл, будет вычищена от флуда и тогда посмотрим, открывать или нет.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Петля прямоугольная это даже хорошо,  будет максимально сопротивление импульсному току намагничивания, тем более, что до насыщения там будет далеко при одном двух то витках. Петля широкая тоже неплохо, он ведь работает только для синфазного сигнала. Проницаемость от частоты падает и у нанокристаллических материалов, да и не так важно это в данном случае. Есть разные аморфы, есть у которых проницаемость выше чем у любого нанокристалла, есть которы «терпят» постоянку. Кстати у всеми любимыми М6,…, предельная петля гистерезиса считай прямоугольная. Мне Амет поближе. 
    • Rezvoy
      Простой музыкальный OTL

      By Rezvoy · Posted

    • Климентий
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Климентий · Posted

      ГУ-29 исеетеерные ВАХ в триодном включении. Поэтому если делать корректно, то только в тэтродном включении. Вечером скину корректную схему...
    • BAA
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By BAA · Posted

      Я купил медную луженую оплетку, которая на 22 мм лампы налезает. Подсмотрено в книге про надежность ламп. И экран и теплоотвод. Экраны разумнее "заземлить" в нужной точке.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109k
×
×
  • Create New...