Jump to content

Recommended Posts

Posted

  РТ!

На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла.

Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с 2014-го года...даже нужно.

Не сомневаюсь что  и у многих такое же мнение. 

Очень полезная штука для аудиосистемы.

Мне больше видится польза этой темы для пользователей не знающих о таких РТ и для новичков начинающих искать свой звук.

.....как рассчитать, как намотать.....

В общем всё об РТ.

   

imgonline-com-ua-CompressBySize-1J9grx4Bjt.jpg

P1010013.JPG.9cbc190fbae7a2ec51aa5a8dbd114fd0.jpg

1250503852_P1010009(1).JPG.e3b6605674ddf8e3c66fe86f2e272108 (1).jpg

IMG_4647.jpg.5126a1aa465c2333b2a1679221c68c92.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Сергей, разницу услышишь только сравнив.

Или это как я понял у тебя на источник сигнала?

  Но всё же лучше один мощный РТ на всю аудиосистему, с 3..5...10 кратным запасом по мощности.

  • 4 weeks later...
Posted

Форумчане! Если у кого завалялось большое железо и провод обмоточный толстый есть( ну или купить)

и при этом есть желание изготовить для себя РТ, то пишите сюда в тему.

Рассчитаем конкретно под ваше железо и вашу аудиосистему....каркас, намотка....что в какую сторону и т.д.

Есть у меня немного опыта, в этой теме с 2014-го года.

 Вот даже отзыв от заказчика сохранился?

Димыч , забыл написать главное о звуке с твоими трансами . Так как все эти дни и ночи трансы гонял , сегодня с утра звук такой , что хочется обоссать потолок в квартире , от удовольствия. Даже представить себе не могу , что дальше будет , особенно с тремя трансами. Усилок наш транс тянет только так. Знаешь на 0,5 вроде динамики меньше , чем на 1, но зато какая магия прет, звук просто живой, как если бы в квартире в живую сидели и играли музыканты. Я ведь слушаю музыку в основном Джаз и Классику , а там все инструменты акустические, хотя Рок и электро инструменты тоже очень живо играют, такой сильный драв и звуки , каких раньше вовсе не было. В общем выключать вечером сил нет, очень не хочеться. Вот такие уже дела со звуком .

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • 2 months later...
Posted

В медицине понятно, там развязка, чтобы пациента не прибить, электричеством.
При экранировании обмоток РТ часть помех убирается, откуда и эффект, опять же постоянки точно нет,
но подход Кружка с фильтрами кажется более эффективным.
Регенератор/стабилизатор надо делать а-ля ИБП или аккумуляторы.
P.S. Раньше я бы 3000MD от Talem-ы купил.

Posted

Я ставил 600-ваттный тор разделительный, но что-то по звуку не зашлО..то-ли у меня в хате сеть и так чистая, то ли просто "кондишионер" достаточен.. Для себя решил что может всё слабо-потребляющее типа источники / ДАК / транспорт / т.п. и имеет смысл через РТ, но оконечник - нет. Кондишионер (фильтр) с индивидуальными фильтрами на каждую розетку/потребитель даже больше положительного влияния оказал, чем РТ.

Может, в будущем фильтр так и переделаю, у менэ старенький Monster HTS5100, показУет ток и напр.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

При экранировании обмоток РТ часть помех убирается, откуда и эффект, опять же постоянки точно нет,

Достаточно.

 

Спойлер

Анек:

- почему вы не стреляли?!

- ну, во 1-х у нас небыло патронов, во 2-х..

- достаточно

 

Posted
7 часов назад, Anatolii сказал:

Дмитрий,а какое соотношение мощности трансф . И мощности нагрузки. Должно быть 

Не менее 5-ти.

Больше транс, все параметры лучше.

Можно сказать так:  для аудиосистемы с всего 100Вт потребляемой  РТ  2кВт всегда лучше чем РТ  1кВт.

 Минус это габарит и вес.   И да...цена!   

Ну его же не тягать каждый день.

  • 1 month later...
Posted
В 24.04.2022 в 11:13, ДимДимыч сказал:

Если у кого завалялось большое железо и провод обмоточный толстый есть

Люминь

 

  • 1 month later...
Posted

Осталось у меня  изрядно большого железа Ш.

Ну не выбрасывать же его.

Перемерил всё, хватило на 3шт  РТ по 55 см*кв.

Габарит 2кВт.  Вес будет в районе  20...22кг 1шт.

  Короче изготовлю 3  классных РТ для аудиосистем с потребляемой мощность до 300...350 Вт.

   3 дня собрав всю волю в кулак пилил каркасы.   Сделал!   На фото также наживуленный  общий вид будущих трансов.

Все выводы контакты будут сверху.

   У меня есть вопрос:   стоит ли во вторичке делать отводы для импортной аппаратуры с их питанием?

    Например для источников сигнала.

И сколько вольтаж сделать?    100В япан или лучше 120В штатовские.

Вроде как 100В аппаратуры не так уж и велик выбор.

Посоветуйте как пользователи  мне определиться.

     Возможно один себе оставлю, другие 2шт продам.

Неспеша сделаю, как смогу купить нужный  провод.  Сумма изрядная нужна.

 

    

P1010005 (5).JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Вот кто бы уж спрашивал, делать ли 100 в вывод!!!... :) И учти, что не всякая американская техника хорошо переносит 120 в при 50 Гц, это из печального опыта неуемных оптимистов... Я бы сделал бы отводы 100-105-110-115 при 225 первичного. У себя делал подобный, но ещё и с первичкой 380-400-420

Posted

 А зачем 380-400-420 ?   Нифига не понял!  Это же во вред всем мощностным параметрам.

Окно не безразмерно.

 И зачем такая занудность 100-105-110-115 ?

Я так тебя понял что нужно делать универсальные 110В ?  Япан und Штаты.

Про 50 и 60 гц понял. Спасибо.

  И ещё добавлю своё твёрдое мнение из практики: никакие переключатели для РТ не нужны!

  От этого одни психические проблемы.

 Они мешают слушать музыку.

Сеть-выход.  Всё!

Включил музыку и слушай.  Никакую думу не думай.

Нет возможности для раздумья.  Мозг должен быть свободным.:default_listen:

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

И сколько вольтаж сделать?    100В япан или лучше 120В штатовские.

Вроде как 100В аппаратуры не так уж и велик выбор.

:smile-33:В России с 2000го года сетевое напряжение 230в, поэтому дома в течение суток промониторьте изменение сетевого напряжения. У японцев сеть100В/60гц, у мерикосов 115-117В/60гц , японские силовики при 115В сильно греются. имхо,  для японских 95В, для пиндо 110в будет нормально. 

  • Like (+1) 2
Posted

Димыч, первичка 380....420 под соотв.розетку, разумеется... Транс включался на линейное, между 2 фазами. Местные особенности электроснабжения...

Переключателей и нет. Сетевые разъемы (1-3 шт), выходные разъемы и/или розетки. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

:hi:400в линейного  хорошо,  а счётчик, а энергонадзор?  Потом квартиру отключат,  дело в суд и административное взыскание.  

Posted

Немного занудства - разрабатывал зарядник ЭМ, универсальный вход: у японцев 3 напряжения от 95В и 2 частоты 50&60.
Чтоб оборудование годзинов не работало(шутка). Но не вышло: универсальный вход...
Это при том, что батарея даже в гибридах минимум 300.
И да, нет 3-й веревки в сетевом кабеле - привет отдел ТБ с допусками и посадками.
А уж фильтр сетевой делать... без комментариев.

Posted
18 часов назад, ДимДимыч сказал:

Я так тебя понял что нужно делать универсальные 110В ?  Япан und Штаты.

В Японии техника на 100 вольт 50/60 гц . Это указано на аппаратах , выпущенных для японского рынка . И лучше  подавать 100 вольт , а не 110 и не 120 - по целому ряду технических причин . Знаю по опыту ремонта  техники .

 

k11-scaled.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...