Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Это не так, разница будет просто огромна, оглушительна, но не всегда конечно.

Железо от Прибоя и от тс270 разное и разница заметная весьма.

Ну тут у искушенных и железо Прибоя не стоит внимания. Эх, значит все безнадежно, посыпаю голову пеплом и начинаю копить, буду без штанов, но прикоснусь к прекрасному. :not-i: 

  • Replies 188
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
3 минуты назад, Dolboyacher сказал:

все безнадежно

Нет. Просто надо помнить, что такназ "аудио" состоит из мифов чуть более чем полностью.

  • Like (+1) 1
Posted
20 часов назад, BAA сказал:

Нет.

Так и со мной вроде нет, а кроме нас посты только Николай ещё удалять может, больше никто. Техпомощники могут темы и посты править и только свои, на чужие у них прав нет.

Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

Ну тут у искушенных и железо Прибоя не стоит внимания. Эх, значит все безнадежно, посыпаю голову пеплом и начинаю копить, буду без штанов, но прикоснусь к прекрасному. :not-i: 

Не обращайте вы внимание на сказки некоторых товарищей. Я наслушался в своё время систем, был такой период, и даже, каюсь, сам стал советовать. Но при более глубоком изучении вопроса оказалось при достижении определённого качества, в большей степени обусловленого акустическими системами и их осмысленном расположением в неплохо обработанной комнате, причём не обязательно строить рассеиватели, бывают и комнаты с книжными полками и прочей мебелью, так вот, эта пара элементов, комната и колонки, допускают таких сочетаний, что "намоленные" и раскрученные сотнями сказочных историй лампы можно просто не учитывать. Слушал много и дорого.. 

Есть определённый уровень качества, которого может достигнуть любой человек при относительно небольших затратах, колонки в этом самое ответственное, не считая комнаты, тут по обстоятельствам. А дальше минимальный прирост, к тому же условный, при несовместимых с доходом большинства граждан расходах.

Поэтому не верьте историям, аудио, как уже сказал уважаемый Stan Marsh "...то такназ "аудио" состоит из мифов чуть более чем полностью.". Целиком и полностью с этим согласен :drinks:

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

Ну тут у искушенных и железо Прибоя не стоит внимания. Эх, значит все безнадежно, посыпаю голову пеплом и начинаю копить, буду без штанов, но прикоснусь к прекрасному. :not-i: 

Кто сказал, например Михаил Смирнов хвалил и не раз и не только железо, но и сами трансы!

Зачем обращать внимание на явно провокационные посты товарища, заполняющего тему флудом, причём совершенно сознательно.

Posted
14 часов назад, Stan Marsh сказал:

Мне кажется, хорошесть этого железа несколько преувеличена. На безрыбьи, двадцать-тридцать лет назад кишочки Прибоя вполне были востребованы, сегодня - даже не знаю, если только для закрытия юношеского гештальта. Допустим. 

Да , жуткое железо -всего 0,17мм лента .  Серьёзные люди Вашего уровня , думаю , сидят не менее чем на HI-B сикорах или перманикеле с аморфом , кто побогаче.   

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Timbuktu сказал:

Не обращайте вы внимание на сказки некоторых товарищей. Я наслушался в своё время систем, был такой период, и даже, каюсь, сам стал советовать. Но при более глубоком изучении вопроса оказалось при достижении определённого качества, в большей степени обусловленого акустическими системами и их осмысленном расположением в неплохо обработанной комнате, причём не обязательно строить рассеиватели, бывают и комнаты с книжными полками и прочей мебелью, так вот, эта пара элементов, комната и колонки, допускают таких сочетаний, что "намоленные" и раскрученные сотнями сказочных историй лампы можно просто не учитывать. Слушал много и дорого.. 

Есть определённый уровень качества, которого может достигнуть любой человек при относительно небольших затратах, колонки в этом самое ответственное, не считая комнаты, тут по обстоятельствам. А дальше минимальный прирост, к тому же условный, при несовместимых с доходом большинства граждан расходах.

Поэтому не верьте историям, аудио, как уже сказал уважаемый Stan Marsh "...то такназ "аудио" состоит из мифов чуть более чем полностью.". Целиком и полностью с этим согласен :drinks:

Как человек за более чем 25 лет  построивший не один десяток систем по всей России , не имею ни малейшего интереса учить кого либо.  Каждый сам достоин своего опыта -в жизни или аудио.     Но  одно можно сказать однозначно -в триаде построения системы :  источник -  усиление -  АС с комнатой , уровень реализации всей аудиотриады должен быть желательно сбалансирован практически по всем критериям , и чем выше запрос на субъективное совершенство  (т.к. простое занятие отработкой схем  на симуляторах в отрыве от её прогонке на высококач. аудиосистемах , отчасти , мзды не имеет -как известный грех рукоблудства - удовольствие человек получает от процесса , не более.   

В  аудиосистеме всё должнео СООТВЕТСТВОВАТЬ.  К примеру , высший уровень - Телефункен на подмагничивании , Клангфилм , Лаутер , Сонидо -  требует достойного акустического оформления , к таким АС делается или подбирается соответствующее усиление - при наличии главного звена -источника , подобрать (создать) усиление большого труда не составит , т.к. система ( с достоверными АС )  сама покажет -на что способен тот или иной усилитель , предусилитель и уже при наличии ""доверенного"" звена усиления так же легко оттестировать на соответствие -любой ДАК , корректор , картридж или СД-транспорт .  

По поводу выходных трансов от Прибоя с абсолютно негодным железом и бездарными катушками (и продаётся за бесценок) , проверка их в системе высшего уровня показала , что в усилителе с лампами LS50 Телефункен ( включение в триоде) и драйвером EF14 , довоенного и военного периода (40 г и 43 г) показала , что усилитель с бездарными трансами показал просто неимоверное музыкальное (уровень передачи духа Музыки ) и тембральное разрешение , с полосой не менее 8 - 70000 гц (-3) , что закономерно , т.к. Ri LS50 ( в триоде) и её бронебойного аналога ГУ50 состоит где-то в районе 0,8 -1 к. 

А вот ГУ50  дала совсем иной результат с теми же негодными железками ...,  тембры - ""цыганские "" -попса на ура , переноса духа Музыки - отсутствует , классика , духовные песнопения - МИМО , и это в выверенной аудиосистеме , где заменили всего лишь одну лампу.   

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
26 минут назад, Михаил SM сказал:

...думаю...

Напрасно. Мы не используем ТВЗ. Если же всё-таки кому-то из дедушек придёт в голову такая блажь, то у нас есть ещё небольшое кол-во моточных изделий от известных производителей.  

 

Posted
23 минуты назад, Михаил SM сказал:

Латералы -будущее наше....

Только лампы. А латералы - уже всё, производителей они не интересуют. Нет их и не будет. 

2SK1058/2SJ162 от Renesas + 99% подделок с Али. Это несерьёзно. 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Только лампы.

Это на будущее, ОТЛ, есть хорошие НЧ динамики 8 дюймов 16 ом в количестве 8 штук, по 4 последовательно, общая получится 64 ома на колонку, если пару 6С33С на канал в српп, как думаете, срастётся? :smile-55:

Posted
17 минут назад, Михаил SM сказал:

Как человек за более чем 25 лет  построивший не один десяток систем по всей России , не имею ни малейшего интереса учить кого либо.  Каждый сам достоин своего опыта -в жизни или аудио.     Но  одно можно сказать однозначно -в триаде построения системы :  источник -  усиление -  АС с комнатой , уровень реализации всей аудиотриады должен быть желательно сбалансирован практически по всем критериям , и чем выше запрос на субъективное совершенство  (т.к. простое занятие отработкой схем  на симуляторах в отрыве от её прогонке на высококач. аудиосистемах , отчасти , мзды не имеет -как известный грех рукоблудства - удовольствие человек получает от процесса , не более.   

В  аудиосистеме всё должнео СООТВЕТСТВОВАТЬ.  К примеру , высший уровень - Телефункен на подмагничивании , Клангфилм , Лаутер , Сонидо -  требует достойного акустического оформления , к таким АС делается или подбирается соответствующее усиление - при наличии главного звена -источника , подобрать (создать) усиление большого труда не составит , т.к. система ( с достоверными АС )  сама покажет -на что способен тот или иной усилитель , предусилитель и уже при наличии ""доверенного"" звена усиления так же легко оттестировать на соответствие -любой ДАК , корректор , картридж или СД-транспорт .  

По поводу выходных трансов от Прибоя с абсолютно негодным железом и бездарными катушками (и продаётся за бесценок) , проверка их в системе высшего уровня показала , что в усилителе с лампами LS50 Телефункен ( включение в триоде) и драйвером EF14 , довоенного и военного периода (40 г и 43 г) показала , что усилитель с бездарными трансами показал просто неимоверное музыкальное (уровень передачи духа Музыки ) и тембральное разрешение , с полосой не менее 8 - 70000 гц (-3) , что закономерно , т.к. Ri LS50 ( в триоде) и её бронебойного аналога ГУ50 состоит где-то в районе 0,8 -1 к. 

А вот ГУ50  дала совсем иной результат с теми же негодными железками ...,  тембры - ""цыганские "" -попса на ура , переноса духа Музыки - отсутствует , классика , духовные песнопения - МИМО , и это в выверенной аудиосистеме , где заменили всего лишь одну лампу.   

Так, не ровëн час, твз1-6 в шедевры запишем.... :smile-47:

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Timbuktu сказал:

как думаете, срастётся? 

Знаю. Вполне. Тут это совсем офф, и вызовет понятное раздражение, есть целый раздел. 

 

2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

твз1-6

Кстати! Тоже своего рода загадка как и Прибой. Появление в разгар господства транзисторов. Для каких-то мифических ТВ первого(!) класса! 

Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Так, не ровëн час, твз1-6 в шедевры запишем.... :smile-47:

А почему бы нет? 6Ф3П, 6Ф5П, 6П14П, 43П, 18П, 1П, 6П6П, 6П31С и тд. Подозреваю соотношение цена-качество будет на 1 месте. А если на прямонакалах то и общественное аудиофильское мнение можно поднять до небес :smile-03:

Posted
44 minutes ago, Stan Marsh said:

А латералы - уже всё, производителей они не интересуют. Нет их и не будет. 

Да всё как везде - заказываешь измерения и фото. Как выглядит оригинал известно.
Если совсем упереться можно ВЧ купить, но не комплемент естественно.

Posted

Последняя схема PP на 6п42с -моих рук дело, основной домашний услитель с малыми искажениями и правильным спектром. На полной мощности THD менее 1%, IMD менее 0.05%. Несколько адаптировал известную схему под более токовые и линейные режимы, звучит - лучше не слышал )

  • Like (+1) 2
Posted
Только что, немой сказал:

42-е высокие или низкие ...?

Высокие с никелированными анодами, выпускались до 73 года

Posted
1 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Высокие с никелированными анодами, выпускались до 73 года

Я так Вас понял аноды блестят ... Если есть фото пожалуйста поставьте ... 

Если Белые пушистые - то фото не нужно .

Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Так, не ровëн час, твз1-6 в шедевры запишем.... :smile-47:

До шедевра с технократических позиций ТВЗ1-6  , изделие , конечно скромное - сикор 6см2 , в SE   - Rпр. = 3,2к , меандр 10кгц -  акулий клык , поэтому разрешение по ВЧ недостаточное .  Но в силу скорее малого секционирования (как и у Прибоевских вых. трансформаторов ) - 1 -2-1 ( у ТВЗ1-6), музыкальное разрешение отменное и это их коронное достоинство . Пропитаны парафином (Прибоевские -по заветам Телефункен, Кланфилим и Аудионот -ничем не пропитанные ) , поэтому заметно замыливание микродинамики , как , собственно, у всех пропитанных выходных трансформаторов, но сами ТВЗ1-6 весьма нейтральны (если не брать в расчёт ВЧ ) , великодержавного общего окраса не замеченно , в отличии от популярных в народе ТВЗ1-9   .  

 

Posted
5 минут назад, немой сказал:

 

1 минуту назад, немой сказал:

Я так Вас понял аноды блестят ... Если есть фото пожалуйста поставьте ... 

Если Белые пушистые - то фото не нужно .

Белые и пушистые как раз. Хорошие стабильные лампочки с хорошей повторяемостью, до 30Вт держат спокойно, хоть для них и 24Вт по паспорту максимум

Posted

Туда же с отличным результатом можно 6п45с и ГУ-50 поставить, а вот 6п36с дают мннее приглядный состав искажений, хоть и звучало вполне прилично.

Posted
3 часа назад, Dolboyacher сказал:

Тут еще нужно учесть, что , обычно, к дорогим лампам ставят обвязку, элементную базу и трансформаторы соответствующие, а доступные - довольствуются тем, что найдется под рукой, включая трансформаторы из телевизоров, радиол и т.п.. Поэтому если относиться к доступным не как к "помоечным" и обеспечить им достойное "окружение" , разница если и будет, то не столь существенная. Пример Макарова вполне себе показательный. 

На действительно дорогие лампы у многих нет возможностей , поэтому неосудительно , что применяется скромная элем. база и лампы ; просто выше своей крыши ещё никто не прыгал. 

Ю.Макаров утверждал , по памяти, что он ценитель звукового саундстейджа , т.е. человек слушает сам звук -его построение на своей выверенной референсной системе , и чтобы отсечь наезды ценителей исключительной музыкальности (что на Монтанах , думаю, не совсем реально...) , было сделано заявление, что этот критерий его мало интересует . Имхо.  

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тоись на себе крест уже поставил. 
    • Обновление: измерил чувствительность усилителя. 0.5В амплитуды пик-ту-пик (или 0.156В среднеквадратичного) достаточно для выхода на полную мощность. Также изолировал источник фона -- это оказались первые 2 каскада предварительного усиления. Попробую выпрямить и отфильтровать накал.  Эксперименты показали что можно анодное дотащить до 4 кВ и выжать ещё мощности Только за фильтровые конденсаторы уже боязно...
    • >>Прислушаюсь к мнению профи в области изготовления выходных трансформаторов. Если уж народ словил негативный опыт при использовании трансформаторного железа от микроволновки в качестве выходного трансформатора для лампового усилителя, то в чём именно выражаются данные негативные эффекты? Просьба к тем, кто изготавливал написать ключевые моменты, которые были именно тем фактором, из-за которого забраковали данные трансформаторные сердечники их трансформаторов от микроволновой печки.<< Когда то давно, несколько лет работал в МЭИ, там была масса очень специальных приборов для контроля/отбора трансформаторного железа для разных целей. И был прибор который измерял (я извиняюсь за мой научный язык) сопротивляемость железа к намагничиванию и перемагничиванию, дык вот наше советское хрустящее серое железо практически не сопротивляется, а разное нехрустящее упирается, то есть на намагничивание и перемагничивание требуется затратить много энергии, я мотаю много трансформаторов, для разных целей, на железе от ОСМ можно намотать силовой трансформатор с током ХХ 3-8 ма, а на микроволновои и бесперебойном, сколько витков не мотай, а меньше 50-80 ма не получается, и это железо всегда греется само по себе, даже без нагрузки, подчёркиваю, при любом количестве витков, даже втрое бОльшем от оригинала. Собственно исходя из этого, получается, что те самые 50-80 миллиампер, которые способна отдать лампа, большей частью будут затрачены на перемагничивание, тонкости и нюансы в колонку не вылезут, особенно на краях диапазона. Я применяю эти железяки, но для гитарных усилителей, звук там топорный, бедный.
    • В середине 60х, в Англии была замечательная команда" The Federals", где солистом был этот парень-Тони Болтон, с замечательным голосом и слухом. Группа с успехом гастролировала по Англии, исполняя музыку в стиле биг-бит и рок-н-ролл, однако за весь период своего существования не издала ни одной номерной пластинки, записанной в студии. У меня есть их сборняк и я его обязательно покажу, 1966 года, который так и называется " The Federals", песни на диск попали, записанные в разных местах, методом компиляции, да и издали диск в Румынии, впрочем, как и этот диск, который Болтон записал без своих компаньонов и тоже, в Румынии. Пластинки крайне редкие и мало кому известные, но слушаются, чертовски хорошо!
    • А есть схема, расчёты или всё "от балды"?  Как то плохо себе представляю эти тетроды в УЛ режиме в однотакте. В тетроде или в "триоде" схем полно...
    • 49. Маленький интересный силовичёк. Параметры на фото. Ток хх= 40мА при 224 В. Из вторичных обмоток можно набрать 2 шт.: 190 вольт наименьшим диаметром 0,2 мм, анодная и 11 вольт диаметром  0,63 мм накальная. 300 руб.  
    • 12AU7 RCA Conn . 56 год, черный матовый высокий анод , D геттер--4500р шт--выбали   15KY8A --4 шт по 550р EM87 Siemens--1 шт 1000р EL12 Spez--RFT--1шт 1500р E80CC Siemens--1шт 4000р
    • Тема по шеллаку удостоилась отдельной темы!   
    • Благодарю, довольно много шеллака купил у Степичева, целые книги и в них вместо листов пластинки гигант, и на ибее скупаю редко но бывает. Он так же сделел мне полностью новую головку на 78 и на 33, и проигрываю на вэф мир 154ом, очень и очень кайфово. Так же есть и элмагнитные головы рца и дюаль, там бамбуком. Но схема корректора всегда интересовала, благодарю за пдф. Кипил два бобинника мехлабор, всё думаю писать на 38ую скорость, а то бамбук он такой мягкий :) , а пьезо корундовая она такая  ой какая жёсткая :) , поэтому хотел перегнать на ленту, что дорого конечно, и думаю не плохо былоб, чтоб сохранить шеллак ПС Сергий, мои извинения за флуд. Может Станислав сделал бы тему отдельную по шеллаку? Пластинки еще можно купить в очень хорошем состоянии 30-40ых годов. 
    • Не осталось. 47. Останки темброблока от м/ф Тесла. Не осталось. 48. Редуктор для намоточного станка. Эл двиг ДПМ-25-Н1-04, 27 вольт, 27 об/мин. И от 12 вольт работает, только меньше момент. 1000 руб. Двигатель с фланцами ДПМ-30н1-19, 12 вольт, 2500 об/мин. 500 руб. Компрессор мембранный воздушный эксцентриковый. ДПР-42- н1-02, 27 вольт, 6000 об/мин. 750 руб.  
    • 4. Ш40*58 мм. Первичка 127/220 вольт. при сетевом 222 вольта ток хх= 0,15 ампера. Вторички: 2*500 вольт (с отводами 2*330 вольт) диаметром 0,41 мм. 2*320 вольт диаметром 0,15 мм. 3,5+1,8 вольта диаметром 1 мм. 415 вольт диаметром 0,1 мм. 12,5 вольта диаметром 1 мм. 5 вольт диаметром 1,56 мм. 4000 руб. Вес 7 кг. Пересылка по одному через 5 Post.  
    • 3. От стационарного магнитофона Биг или Тесла уже не вспомню. Ш40*50 мм. Схема обмоток, отводов, напряжения на х х, диаметр проводов на фото. Вес 7 кг. 4000 руб.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      100.5k
×
×
  • Create New...