ONGAKU

[Stan Marsh]

Каждую страницу буду предварять предупреждением, пока не дойдёт до каждого, итак:

 

Господ флуидёров прошу озаботиться сохранностью своих перлов-переперлов, и не извергаться в этом разделе, долго это не провисит, удалю.

 

[Stan Marsh]

S.Laptev, это не вам.

[BAA]

А ведь неплохой усилитель. (с) Stan Marsh
На этом надо было и закончить.

[Сергей А]

Ничем относительно неплох. Выглядит тоже отлично. Просто не из чего калашный ряд городить , а тут про империю рассказывают , непостижимую :)

[Stan Marsh]

8 минут назад, Сергей А сказал:

Выглядит тоже отлично.

От Кондо выглядит неплохо, а вот от Квортрупа...

[Сергей А]

Точно , утеряна лаконичность. И Лаптев говорит это П.К. Но лучше .

[Андрей63]

2 часа назад, Den101 сказал:

скорость нарастания etc

А какая должна быть эта скорость в без ООС -ке?

[U.L.F.]

2 часа назад, BAA сказал:

А ведь неплохой усилитель. (с) Stan Marsh
На этом надо было и закончить.

Усилитель легендарный и достоин того, чтоб его поизучать, хоть и заочно. А уж все эти разговоры про кни, спектр, скорость нарастания и т.д. применительно к ламповому изделию уместны ли? Сомневаюсь... Ну уж точно не поразит он этими параметрами, даже в сравнении с какой нибудь микросхемной поделкой выходного дня. 

[BAA]

18 minutes ago, Андрей63 said:

А какая должна быть эта скорость в без ООС -ке?

Это зависит от тока и емкостей, можно сосчитать, только зачем?

[Андрей63]

3 минуты назад, BAA сказал:

Это зависит от тока и емкостей, можно сосчитать, только зачем?

Для самообразования, где это почитать ?

[BAA]

Just now, U.L.F. said:

чтоб его поизучат

Честное слово, схема - пожалуйста, осциллограммы - пожалуйста, наверное кто-то и витки считал и марку железа знает, параметры ламп есть.
Что, простите, в трех общеизвестных более ста лет, наверное, каскадах можно изучить ещё?
Почему сделано так, а не этак, это только гадать. Автора нет, а если бы был то мог бы и не сказать.

[S.Laptev]

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

А, кстати, а как насчет рукодельных ламп? Им, увы, не нашлось место в легенде.. 

Почему-то.... И это диссонирует с общей концепцией, несомненно!

Так же, как и стыдливо "запрятанная" ОС... 

Вы на Курашиму намекаете? Ещё один пример, когда весь упор на компоненты и материалы сделан, все моточные из железа и проволоки от Вестерн электрик, провода, детали, почти всё и опять же самые простые, классические схемы WE91, два каскада, две лампы на канал.  Видимо работает, давно не интересовался. А его самодельные лампы, конечно сомнения вызывают большие. 

Да, диссонирует, запас GE211 42-го года и прочего другого, вероятно вполне устраивал.

2 часа назад, Сергей А сказал:

Ничем относительно неплох. Выглядит тоже отлично. Просто не из чего калашный ряд городить , а тут про империю рассказывают , непостижимую :)

Ну как же, параметры так себе, полоса узкая, мощность не понятно как измеренная, схема обычная, для япошек по крайней мере, выглядит скромно, и на тебе, самый лучший в мире усилитель по мнению самых авторитетных экспертов тогда! Да и сейчас один из лучших. Как так?

Да какая империя, так, но с 76 года и по сей день, под 30 мощников, больше 20 предов и корров, колонки, вертушки, головки, цапы.

2 часа назад, Сергей А сказал:

Точно , утеряна лаконичность. И Лаптев говорит это П.К. Но лучше .

Не понял, про какой я сказал, что лучше? Этот, на вашей картинке, Петин, антидизайн со своей наклонной панелью, имхо.

49 минут назад, Андрей63 сказал:

А какая должна быть эта скорость в без ООС -ке?

Так ведь есть же ОООС?

[Сергей А]

Ваше про Петин. Мои про лучше. 

[Андрей63]

27 минут назад, S.Laptev сказал:

Так ведь есть же ОООС?

Покажите на схеме, местная в КП не в счёт.

[S.Laptev]

11 минут назад, Андрей63 сказал:

Покажите на схеме, местная в КП не в счёт.

По какой? Их было четыре варианта, все с ошибками.

Никто тему толком не читает. Писали в начале про ооос.

[Андрей63]

5 минут назад, S.Laptev сказал:

По какой? Их было четыре варианта, все с ошибками.

Никто тему толком не читает. Писали в начале про ооос.

По любой какая Вам нравится. Пардон исправлюсь , та которая в начале родная по теме.

[S.Laptev]

Только что, Андрей63 сказал:

По любой какая Вам нравится.

Мне ни одна не нравиться, писал уже. Ни на одной из них нет ОООС, а в живых двух разных аппаратах она есть, два разных человека выкладывали фото.

[Андрей63]

13 минут назад, S.Laptev сказал:

в живых двух разных аппаратах она есть, два разных человека выкладывали фото.

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

[S.Laptev]

Только что, Андрей63 сказал:

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

Это Квортруп её оттуда изымал, когда торгашеством занимался, у него бзык такой был и концепция, без общей оос, когда они разо...расстались, ооос вернулась, японцы вообще любят ооос, небольшую. 

Он начал бороться с ней давно, с начала 80-х, когда торговал БУшкой, переводил в триод двухтактные пентодники и убирал ооос. В 84 м свою открыл Аудио инновэйшен, делал обычные пентодники и первые на тогдашнем рынке двухтактники на 2А3 и без ооос на всём дешёвом, успеха особого не было понятное дело.... ездил на лекции Кондо сан, потом взял его в оборот....  свою закрыл.

[U.L.F.]

2 часа назад, BAA сказал:

Что, простите, в трех общеизвестных более ста лет, наверное, каскадах можно изучить ещё?
Почему сделано так, а не этак, это только гадать.

Большинство однотактных ламповых усилителей имеют два-три каскада. Но звучат при этом сильно по разному. 

[U.L.F.]

47 минут назад, Андрей63 сказал:

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

Есть ещё и секреты, которые потребителям знать не обязательно. У Кондо и динамики в его акустике ой какие не простые...

[volli]

33 минуты назад, Kutun сказал:

я правильно понял

Нет. 8Гц по 0dB

[KAI]

9 часов назад, volli сказал:

Нет. 8Гц по 0dB

Какая у него индуктивность первички? Если 8Гц по 0dB.

[Ollleg]

ДАЕШЬ ONGAKU !
и тогда я построил усилитель на 211 триоде и назвал его "ONGAKU"
Hiroyasu Kondo.Audio Note.Inc
Кондо-сан делится своей мудростью.

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n1/ongaku.htm

Спойлер

15.bmp

 

[Xрюн222]

И скромно не рисует и не упоминает ОС :). Также не освещён, совсем, вопрос - почему взяты американские лампы, хотя "уж тогда-то, уж точно, уж для такого то проекта!!!" найти "более лучшие" европейские или даже волшебные английские - труда не составляло... Хотя и сейчас народ для домашних дилетантских любительских проектов не особо ими бедствует...