Jump to content

ONGAKU

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Audio Legends

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Вот покажешь форумному аудиофилу что-нибудь типа схемы внизу, а он давай причитать, что это играть не может: тут и катодный повторитель, и диоды, и...

А ведь неплохой усилитель. Не всякий форумный аудиофил такой сделает.

 

211.thumb.png.ad56ed5029d893ba50910b692c1c0b4f.png

  • Replies 259
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

U.L.F.
U.L.F.

Да пробовали уже сколько раз, в том числе и на ГМ70+МЛТ. По поводу сравнений с самоделками, думаю тут вообще не нужно про это. В том смысле, что не стоит обсуждать стОит ли усилитель таких денег, что

Xрюн222
Xрюн222

Однако, это не исключает возможности наличия тут, на форуме, тех, кто видел сабж изнутри, а то еще и имел возможность "атслушать" не спеша, обстоятельно. 

ДимДимыч
ДимДимыч

Да, работал я радиомонтажником на авиацию и потом немного на космос. Как ни старался, но молодые работницы всё равно паяли лучше и по количеству больше. Руки у них такие женские.  Мужск

Posted Images

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Вот покажешь форумному аудиофилу что-нибудь типа схемы внизу, а он давай причитать, что это играть не может: тут и катодный повторитель, и диоды, и...

А ведь неплохой усилитель. Не всякий форумный аудиофил такой сделает.

 

211.thumb.png.ad56ed5029d893ba50910b692c1c0b4f.png

Стас! А если по Ongaku отдельную тему завести !!??

  Заведи пжлста.  Тема думаю очень нужная.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вот покажешь форумному аудиофилу что-нибудь типа схемы внизу, а он давай причитать, что это играть не может: тут и катодный повторитель, и диоды, и...

А ведь неплохой усилитель. Не всякий форумный аудиофил такой сделает.

 

211.thumb.png.ad56ed5029d893ba50910b692c1c0b4f.png

О-О-Онгаку!!!! Сказала графиня и умерла!

  • Круто (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вот покажешь форумному аудиофилу что-нибудь типа схемы внизу, а он давай причитать, что это играть не может: тут и катодный повторитель, и диоды, и...

А ведь неплохой усилитель. Не всякий форумный аудиофил такой сделает.

 

211.thumb.png.ad56ed5029d893ba50910b692c1c0b4f.png

  И самое прикольное , что в этом знаменитом усилителе питание первого  каскада СППР и третьего катодного повторителя  происходит от однополупериодного выпрямителя на кремниевых диодах. Какой ужас !!!:smile-03:

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
3 минуты назад, Андрей63 сказал:

  И самое прикольное , что в этом знаменитом усилителе питание первого  каскада СППР и третьего катодного повторителя  происходит от однополупериодного выпрямителя на кремниевых диодах. Какой ужас !!!:smile-03:

Он, к слову, не СРПП в полном смысле, сигнал только с нижнего триода снимается.

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
1 минуту назад, Rezvoy сказал:

Он, к слову, не СРПП в полном смысле, сигнал только с нижнего триода снимается.

 Пардон , не увидел сослепу. Значит как источник тока верхняя лампа.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
56 минут назад, ДимДимыч сказал:

Тема думаю очень нужная.

Для очередного холивара? Чтоб неслушавшие рассказывали слушавшим про фон? Не знаю, нужно ли это.

  • Круто (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
53 минуты назад, Михаил SM сказал:

Кондо наверное тоже в те же ряды , что на ж.    По причине , что накалы 211 триодов в Онгаку питаются переменным напряжением и подфанивает он весьма заметно     

По жиру от 50 гц .   Что новенькое 

к повышенным помехам 

Вероятно переменкой питались ранние модели, на старом портале Ю.А.М и Шумилов демонстрировали содержимое двух разных усилителей, в обоих отдельные накальные трансы, мосты и фильтры... были и схемы там, в ветке про онгаку.

Не фонят, фон меньше 1мВ

https://audionote.co.jp/en/products/power_amplifier/ongaku.html

Реально не понимаю про какой жир речь идет....

А вот помехи "переключения" как раз оно, впрочем писали выше, но не читают.

  • Like (+1) 2
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для очередного холивара? Чтоб неслушавшие рассказывали слушавшим про фон? Не знаю, нужно ли это.

Стас, так она уже живёт.  Только перенести осталось.

Холивар?.....ну постараемся понежнее с прениями.:smile-11:

Коллеги! Ну не обязательно же драться...

Давайте отнесёмся с уважением к покойному Кондо Сан.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Ну можно начать конкретно, а потом само собой получится обобщающе...

Да, этих аудио нотов два, с разными конструкторами, японский и английский.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, там, по слухам, где-то какие-то удушающие звук на корнЮ ООСы не дорисованы... Мало того что КП и диоды... 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Да, там ОООС с выходника в катод первого каскада, всё, как доктор прописал.

А у тебя такой схемы нет?

Да, вроде как Шуми находил этот проводок оос с вторички твз.:smile-55:

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted

Усилитель вполне ординарный, многие подобное паяли и не раз. Вся его холиварность в цене 10 миллионов рублей. Стоит ли железяка пары трёхкомнатных квартир в провинции или однушки в Москве? 

Ответ очевиден...

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 часов назад, Timbuktu сказал:

Усилитель вполне ординарный, многие подобное паяли и не раз. Вся его холиварность в цене 10 миллионов рублей. Стоит ли железяка пары трёхкомнатных квартир в провинции или однушки в Москве? 

Ответ очевиден...

То, что многие паЯють всё , что доступно в инете , не секрет , и по разным причинам.  Только никому ещё не одалось повторить Онгаку(или любой из его усилителей)  в том контексте аудиоаристократии и аудиофилософии , которые  заложил в свой концепт звука  покойный ныне Кондо .    Уберите всего два компонента из любого усилителя Кондо (они все имеют условно типовую схемотехнику -Нейро, Гаки Он) , силвер конденсатор в переходе и выходные трансформаторы , ставьте  что угодно ( из вышеупомянутых ) , оригинальные конденсаторы и трансформаторы выхода  маловероятно что по карману , в ином случае -  ординарный ремейк, по мне так одно из проявлений аудиоклиники , если копируют чисто формально .      Так же как можно ли повторить фирменное блюдо дорого шеф-повара с конкретной философией гурмании ?  Можно , конечно, рецепт если известен , но это уже будет блюдо другого человека -  для себя,  и возможно почти даром . 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Злобный оффтопик.
Собственно алмазы стоят недорого, пока не попадают в цепкие лапки другой половины.
Равно как и себестоимость изготовления квартиры в Москве меньше. 
Монополия так сказать.

8 hours ago, Timbuktu said:

Стоит ли железяка пары трёхкомнатных квартир в провинции или однушки в Москве? 

Как вам расскажут "спецы" от экономики главное не придумать и не сделать а продать.
Пытаться убедить человека, который ходит на конкретного повара, вместо обычной здоровой еды можно только одним способом - удалив от денег. Потому, как сказано выше, точное(sic!) копирование субдж не "японскими девственницами", а Васей Пупкиным есть харам.
И пока будут поле чудес и буратины с 5 сольдо, с лисами алисами и котами базилио ничего не изменится.

  • Like (+1) 1
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
9 часов назад, Михаил SM сказал:

  Только никому ещё не одалось повторить Онгаку(или любой из его усилителей)  в том контексте аудиоаристократии и аудиофилософии , которые  заложил в свой концепт звука  покойный ныне Кондо .    Уберите всего два компонента из любого усилителя Кондо 

У меня одновременно онгак в кол-ве более двух не было. У меня и одной то не было. Зато были СД плееры из филипсов, и некоторые кассетные деки. Я имею в виду дубли, т. е. одинаковые модели. Вопрос: как можно объяснить, что одинаковые серийные модели отличаются по звучанию? Думаю, что в случае с онгакой будет тоже самое, замените например серебряный конденсатор на К40-У9 и получите тоже самое г@вно, только с другим оттенком. Поэтому не комплексуйте, ибо наверняка (по теории вероятности) где то есть какая онгака, которая гораздо хуже вашей, собранной из "г@вна и палок".

 

  • Like (+1) 3
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Если и интересна, так именно данная версия с 16к нагрузки.

Оценить ТВЗ намотанный серебром всегда было интересно - вопрос возможностей.

В остальном, решение навевает на мысль: слепил из того, что было под рукой. В первую очередь БП. Хотя и тут стоит отдать должное.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Любой радиолюбитель делает замечательные ламповые усилители, лучше всяких там онгак! Одна проблема - убедить в этом всех остальных. Делом убедить. Но радиолюбитель такой цели не ставит, ему достаточно заявить о своей победе в соцсетях.     

 

Попросили открыть эту тему, думал зря. Оказывается, точно зря.:smile-11:

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
15 часов назад, Timbuktu сказал:

Усилитель вполне ординарный, многие подобное паяли и не раз. Вся его холиварность в цене 10 миллионов рублей. Стоит ли железяка пары трёхкомнатных квартир в провинции или однушки в Москве? 

Ответ очевиден...

По доброму завидую этим многим, спаявшим подобное, да ещё и не раз! Какие молодцы!

Они повторили самый известный и один из самых лучших по звуку в мире усилителей, собранный из отборных, лучших, самых дорогих, в том числе и не имеющих аналогов комплектующих, усилитель, который выпускают уже больше 30-ти лет?

Очевиден кому?

1 час назад, Кружка сказал:

Если и интересна, так именно данная версия с 16к нагрузки.

Оценить ТВЗ намотанный серебром всегда было интересно - вопрос возможностей.

В остальном, решение навевает на мысль: слепил из того, что было под рукой. В первую очередь БП. Хотя и тут стоит отдать должное.

Интересно послушать весь комплект с ихними же соединительными кабелями и с родными колонками Онгаку спикерс. Сами-то они всегда писали про нагрузку в 12 кОм и сейчас пишут, достаточно посмотреть ссылку выше.

Блок питания типовой, на серийном силовике Танго Хирата и серийном же дросселе.

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Любой радиолюбитель делает замечательные ламповые усилители, лучше всяких там онгак! Одна проблема - убедить в этом всех остальных. Делом убедить. Но радиолюбитель такой цели не ставит, ему достаточно заявить о своей победе в соцсетях.     

 

Попросили открыть эту тему, думал зря. Оказывается, точно зря.:smile-11:

   Я попросил, и да! Возможно зря!

Не вернуть старый портал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      Не прошло и года. Прошло три месяца. Получил с озона недорогой корпус под узкую панельку. Не в восторге. Купленные ранее китайские-же девайсины все были в корпусах получше качеством и внешним видом. Но, тем не менее: По размеру морды подходит идеально (почти). Чего нельзя сказать о расположении и размере крепёжных отверстий. Нуждается в небольшой доработке при помощи молотка и какой-то матери. Ну, и монтаж получается плотненький, очень плотненький, даже с небольшим R-core трансформатором.  А я ещё хочу туда вставить i²s-AES конвертор и соответственно XLR разъём....
    • BAA
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By BAA · Posted

      Если не разбираться отчего это фон *пропадает" и зачем бывают симметричные сигнальные линии, хотя "раньше" был коаксиал и было "хорошо", то либо током шарахнет либо "открытия" откроются... и продолжатся анекдоты, что два - роскошь, а один - ни то ни се.
    • grat
      Новая двухтактная (push-pull) акустическая система

      By grat · Posted

      Брошюра Кюне.  Из последнего абзаца получается, что в двухтактной системе соединять в пару надо разнонаправленные динамики.   Из статьи Саутворта.  Второе преимущество двухтактной работы вытекает из того факта, что в то время как динамики акустически находятся в фазе, электрически они находятся в противофазе, и в результате противо-ЭДС имеют тенденцию противодействовать друг другу и взаимно уничтожаться, представляя, таким образом, более близкую к резистивной нагрузку для усилителя.
    • Ollleg
      2A3 Acme Psvane

      By Ollleg · Posted

      Описание товара "потрясающее"...     п.с. на 2A3B Цена фактически одинаковая:  
    • Владимир
      2A3 Acme Psvane

      By Владимир · Posted

      Нет... Озон - али... На glassaudio дорого было.
    • Urakoff
      Динамики Sonido

      By Urakoff · Posted

      Подвесы из мятой тутовой бумаги могут дать второе дыхание Сонидо.
    • Ollleg
      2A3 Acme Psvane

      By Ollleg · Posted

      В  "Глассаудио"  на Озоне?: https://www.ozon.ru/seller/glassaudio/
    • Agats
      Динамики Sonido

      By Agats · Posted

      вкладывать отрицательную энергию мертвых для светлой позитивной энергии вовлечения в музыку и удовлетворения души, как для меня странно ..сорри, может грубо написал. 
    • Владимир
      2A3 Acme Psvane

      By Владимир · Posted

      Кстати, audio note сейчас в новых усилках ставит psvane, и не особо серийные. Понятно, заказывают. Для нас, Китай лоторея.
    • Владимир
      2A3 Acme Psvane

      By Владимир · Posted

      Cобственно и планировал эти лампы на замену наших 2А3. Больше, как бы попробовать, наши звучат очень достойно, но зуд аудиофильский, да и ничто не вечно... Серия Acme y Psvane имеет хорошие отзывы. Но вот незадача. Заказал пару на али. Прислали одну. За вторую вернули деньги. Даже не понял, что это было.. Наверное, таможенные дела. Поставил, проверил режимы. Полет нормальный. Звук более утонченный, больше разрешения. Режимы почти такие же. Автофикс. Отложил. Заказал в другом месте. Прислали одну. Вставил, пошел дым. Электронная система в лампе  и на глаз косая. Токоогранич. резюк в питании подгорел. Деньги вернули. Озон. Больше не пробовал заказывать... Такая история. Эту оставил на запас. Не использовал совсем. Может у кого есть подобные...
    • Agats
      SME 3012... почти

      By Agats · Posted

      Не взвешивал, попробую поставить свою головку axia transfiguration S2 и посмотрю как на тестовой пластинке она прыгает, уверен тест завалит и частота резонанса опустится слишком низко (ниже 7-8 Гц).  И уже думаю что купить на этот тонарм из головок с низкой податливостью.
    • ТимВал
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТимВал · Posted

      Полный вариант: Я бы сделал так. 
    • ТимВал
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТимВал · Posted

      Всё сделано правильно, потому и фон в ноль.  Я так в "детстве" элетрогитары перепаивал на коаксил. Ставил "джек" стерео вместо моно и звукосниматели "отвязывал" от земли. Фон пропадал в ноль. 
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Это очевидно, так как данный проводочек независимо от аудиоземли соединяет трубку тонарма/шасси стола и пр. с заземлением на шасси корректора. И эти линии заземления всегда должны быть соединены звездой, никак не кольцом.
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Это в "теории". В "творчестве" простого "радиогубителя", в отличии от (полу)-профессионалов, часто бывает наоборот... . На случай если БП не "потянет" 6П3С, резервный вариант 6П6С(6Ф6С). С кенотронами до этого дела не имел... . Это уже другая тема, хотя там тоже наверняка будут вопросы. Именно так! Первая попытка применения.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.8k
×
×
  • Create New...