Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
13 минут назад, Zampotech сказал:

И ускорить движение зарядов

Насколько им это удалось, большой вопрос, так как данный метод распространения не получил. 

  • Replies 981
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
2 минуты назад, KAI сказал:

Насколько им это удалось, большой вопрос, так как данный метод распространения не получил. 

Я думаю резуьтат был, но не оправдывал вложенных средств. Верхнюю  частоту работы кондесаторов они наверно увеличили, но наткнулись на препятствие в виде индуктивности обкладок. 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
3 минуты назад, Zampotech сказал:

Я думаю резуьтат был, но не оправдывал вложенных средств. Верхнюю  частоту работы кондесаторов они наверно увеличили, но наткнулись на препятствие в виде индуктивности обкладок. 

Современные электролиты конденсаторов неплохо  работают до 100кГц.

maximka Local

maximka

Posted
Posted
2 часа назад, sova сказал:

это блек гейты использовали пропитанную графитом бумагу. Не Филипс.

Неа

У блек гейта чуть другое,

было и у PHILIPS, один уважаемый человек с Австралии, который работал в этих степях ( царство небесное ему, умер), Познакомились с ним на ебей, начали общаться , он как то прислал мне эти конденсаторы PHILIPS. я разобрал один, да бумага, пропитана черный дрянью. Со слов это человека, графит. Он мне много чего рассказал в свое время и присылал бесплатно, тк были мы на одной волне 

Эта как шелк писали только в силмиках.

Есть наполнение графит и почему он только в блек гейтах? тут вопрос размещения его, технология патент и реклама 

 

 

maximka Local

maximka

Posted
Posted

и еще, технологически из за чего выпуск прекратили блек гейтов, и думаю тех же филипс, и к50-15 шелк, 

себестоимость, а не то что у них что то не получилось 

блек гейты как раз, цена

филипс это выпускался для спец оборудования в ширпотреб не шел, цена производства и технология  

как я и писал есть конденсаторы мм у меня, там фольга спец, разная толщина и хим состав анод и катод, встречалось один раз, только в этих мм, тоже оборонка 

20 лет я на АП

можно мне выделить уголок на ап, как просто эзотерика или тому подобное maximka где будем моя эзотерика, с поддержкой или нет с поддержкой моих уважаемы друзей как дим димыч , Никита, Костя  и тд

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
10 минут назад, maximka сказал:

 из за чего выпуск прекратили блек гейтов, и думаю тех же филипс, и к50-15 шелк, 

себестоимость, а не то что у них что то не получилось 

Возможно, что то получилось.

Только сейчас получают тоже самое по другим технологиям дешевле. 

А если патент был стоящий, его бы купили и шлепали по всему миру. 

  • Hmm... (-1) 1
maximka Local

maximka

Posted
Posted
3 минуты назад, KAI сказал:

Возможно, что то получилось.

Только сейчас получают тоже самое по другим технологиям дешевле. 

А если патент был стоящий, его бы купили и шлепали по всему миру. 

вопрос тогда блек гейт, что то получилось, патент не купили

вопрос, ответ, себестоимость.

дешевле силмик и керафайн по меньших затратах по высокой  продаваемости 

Сейчас меньше затрат больше прибыль   

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Насколько им это удалось, большой вопрос, так как данный метод распространения не получил. 

себестоимость получилась высока,  ниша узкая, рассчитывали выйти на широкий рынок для компов-не вышло. Мло кому нужны оказались слишком качественные конденсаторы по более высоким ценам чем обычные.

Аудиофилов очень мало.

sova Local

sova

Posted
Posted
13 минут назад, KAI сказал:

Только сейчас получают тоже самое по другим технологиям дешевле.  

Нет не получают то же самое.

maximka Local

maximka

Posted
Posted

вот и я про тоже.

Цена качество ничто как себестоимость цена прибыль и для потребителя меньше себестоимость на покупку 

maximka Local

maximka

Posted
Posted
2 минуты назад, sova сказал:

Нет не получают то же самое.

верно сказали

как можно получить тот же блек гейт по другим технологиям ?  те тоже самое и дешевле

если есть ссылка на эти кондеры дайте, закуплюсь и не только я 

sova Local

sova

Posted
Posted

А когла распробовали блек гейты то уже поздно -завод закрылся, поставщики тоже, технологии уничтожены.

maximka Local

maximka

Posted
Posted
3 минуты назад, sova сказал:

А когла распробовали блек гейты то уже поздно -завод закрылся, поставщики тоже, технологии уничтожены.

вот и я про тоже

вернемся к к50-15  шелк и бумага, если судить постом выше, тоже самое и дешевле

но, тут скорее просто, уменьшили себестоимость

обнаружил у себя к50-15 84год 1шт шелк вскрыл

потом вспомнил забрал их у меня знакомый купил все, другие года не стал брать

Пишу, Серега ну как, ответ: я выкинул силмики со своего усилителя поставил к50-15

 они круче

Блин, не фига себе. Звоню другу, так и так, приезжает, берет, не, силмики лучше,

Потом, Серега 15 брать будешь, еще есть, взял и вернул, не то

Оказывается ему понравились с шелком а с бумагой он отсеял, и это про то, что он не знал что в одних шелк в др бумага как и я, я думал до 91 года все шелк. Человек просто на слух выбрал 

Но эта все бред для некоторых, Дима мы в одной палате , скоро про сухой электролит писать будем как тебе все дойдет 

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Лучше про мокрый и заливные электролитические конденсаторы. Например, в приемниках Филипс такие были - "перед употреблением залить" из прилагаемой бутылочки. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

20 лет я на АП

можно мне выделить уголок на ап, как просто эзотерика или тому подобное maximka где будем моя эзотерика, с поддержкой или нет с поддержкой моих уважаемы друзей как дим димыч , Никита, Костя  и тд

Не вижу препятствий. Завтра отпишу в ЛС и обсудим.

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
7 часов назад, sova сказал:

. Мло кому нужны оказались слишком качественные конденсаторы по более высоким ценам чем обычные.

Качественные конденсаторы с гораздо большей ценой чем обычные выпускаются и сейчас, потому как спрос на них есть. 

Вопрос в другом, что понимать под качеством. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
9 часов назад, maximka сказал:

 

Оказывается ему понравились с шелком а с бумагой он отсеял, и это про то, что он не знал что в одних шелк в др бумага как и я, я думал до 91 года все шелк. Человек просто на слух выбрал 

Но эта все бред для некоторых, Дима мы в одной палате , скоро про сухой электролит писать будем как тебе все дойдет 

 

DRY уже в Новосибе.

Потом тебе вышлю лучшую по измерениям пару к50-15

Шёлковый сепаратор   03  77г.

1) 847   0,105   0,1

2)    886    0,100   0,1

Послушаешь сравнишь.  Ты молодой ещё с нормальным слухом.

Я староват и сейчас полуглухой на одно ухо.  Гайморит или ещё какая хрень повлияла.

 Пытаюсь лечиться.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, sova said:

А когла распробовали блек гейты то уже поздно -завод закрылся, поставщики тоже, технологии уничтожены.

Вы серьезно думаете, что из-за дуеров кто-то линию будет содержать в рабочем состоянии?
Как докладывали те, кто в ламповой (для примера) индустрии работал. Кто-то делает партию одних, потом других потом третьих и т.д. Причем друг с другом делятся, немаркироваными. Оно все автоматизировано и необходимо миллионы штук в год делать.
Либо БГ отбирались, это просто, получали еще 2% на все том же, либо был заказчик, типа государства и приходилось делать по любому, а излишек все те же 2%.
Кондеры, намотаные из меди вместо люминия по полтора косаря енотов уже показывали.
Примерно так оно и будет стоить при малых сериях, на списаном оборудовании. Намоточный станок стоит миллионов десять + люди + прочее. Почем будет конденсатор? Который 1000 штук от силы купят?
 

 

  • Like (+1) 3
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Вы серьезно думаете, что из-за дуеров кто-то линию будет содержать в рабочем состоянии?

Делают же сейчас лампы. 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Делают же сейчас лампы. 

Спрос на лампы с производств высокий, в основном как я понял на гитарные комбики. Для аудио тоже немаленький.

В истории с BG много мути, производства их просто игнорировали, сидели они в Шеньжене этажом ниже Жамикона, похоже это одно из их  подразделений для разгона неликвидов

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Делают же сейчас лампы. 

"Двигатель, сделанный Виктором Михайловичем, был очень похож на настоящий, и отличался от него только тем, что не работал" (С) По причинам, тонко подмеченным ВАА парой сообщений выше. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

"Двигатель, сделанный Виктором Михайловичем, был очень похож на настоящий, и отличался от него только тем, что не работал" (С) 

Но покупают и довольны. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Как обычно - "пипл хавает!". Довольных, вероятно, на порядки больше, чем тех, кто "в курсе, как оно должно быть" и, соотв, недовольны. Это нормально. 

По заветам еще "старого Форда" - "лучше делать не спортивный автомобиль, но автомобиль спортивного вида!".

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Прав был Резвой, зря с ним спорил.. Дичь и ересь! Любой усилитель рассчитывается - начинают с оконечного каскада,подставляя имеющийся обмеренный и соответствующий твз, если что, апосля наматывают, исходя из расчётов ,затем драйверный каскад, если нужно  чутьё поболее, добавляют третий на вход, РАССЧИТЫВАЯ!!! Затем рассчитывают БП, выбирают или мотают подходящий анодно-накальный , соответствующий всем нагрузкам, считают фильтры с--L --c , доводя их до необходимых значений пульсаций, подбирают ёмкости и дроссели, с умом! С расчётом! и т.д., нУ Апосля собирают макет, замеры всех напряжений и токов, замеры искажений, ачх и т.д., апосля отслушивают и если требуется, корректируют слабые места. ----------------- Ваша тема - слеплю из того, что есть, подходит - нет, тыкать буду! Схема вообще непонятного происхождения, откуда? Слепили в кучу каскады без всяких расчётов? Элементарные вещи просчитать не смогли, 20гц на выходе замеряли с включёнными колонками!!! Это же полный п-ц.... Что намеряли, зачем? Резистор в помощь никак? Какие проекты у Вас? Словесные? Онанизм полнейший! Надеюсь, Гуманитарный раздел "стерпит" это недоразумение, в техническом позориться не дам! ___________ Вот и всё. Как есть. Сами напросились.
    • volli
      Доработка готового усилителя

      By volli · Posted

      Соответственно этому, вероятнее всего, стоит ждать и результат. Скорее всего из того набора деталей, что у Вас в усилителе, заменой некоторых для изменения режимов, что то серьёзно изменить не получится. Для реализации максимальной возможности "базовых" деталей набора (трансформаторы, лампы), надо полностью всё переделать, к чему Вы не готовы.  У меня тоже появился похожий "набор", только, в отличии от Вас, "минимальной" комплектации - корпус, панельки, трансформаторы и дроссель. По предположению - тоже для EL-34. По этому головной боли "жаба" не создаёт. Выбор схемы и ламп шире, буду определяться после "тестирования" силового трансформатора, так как есть сомнения в заявленных на этикете параметрах. Выходные трансформаторы по размеру примерно  как ТВЗ 1-6, открыл крышки одного, вроде всё аккуратно изготовлено.
    • Katharina Richter
      Доработка готового усилителя

      By Katharina Richter · Posted

      А их никто не знает. У продавцов даже нет схемы собственной, или не хотят её показывать. "Завод"/шарашка, я думаю, на Китай один, а продавцов вагон. На вид трансформаторы выглядят не плохо. Но что внутри - кто ж его знает.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Расчёты в теме есть ........ только вот не работают эти расчёты при проверке ....... второй каскад по этим расчётам гонит помехи "ветер" ..... исключил второй каскад- все помехи ушли. Графики - так я вам осцилограммы выкладывал. Измерения - измерения напряжений и рабочей точки приводил. Замеры трансформаторов ВСЕХ выложил...... По расчётам  трансформаторов -был спор..... Обвинили меня как любителя трансформаторов на железе из микроволновок - так я только спросил про такое железо........ Выложил вам три фирменных трансформатора от Золотой Середины -так вам фирма не та. Все трансформаторы с одинаковым Ктр, но сразной индуктивностью, конструктивом, разным сопротивлением первичных и вторичных обмоток. Всё это влияет на приведённое сопротивление. Ну получили вы это приведённое сопротивление разное - и ЧТО!!!! Как его привязать к конкретному звучанию. СПЕЦИАЛЬНО вывел паспортный НОМИНАЛЬНЫЙ режим для 2А3 - чтобы не было разговоров- у тебя рабочая точка нее та. Рабочая точка паспортная. Фирменные трансформаторы имели в назначении указанную лампу 2А3 - то есть ЭТО ТРАНСФОРМАТОРЫ по паспорту могут работать с этой лампой....... и работают...... Два больших трансформатора так - просто великолепно. Но звук разный...... слышимо разный. Почему применяю ТПП на отладке - а они мне нравятся для отладки - звук приемлемый, сами небольшие. Сгорят в следствии ошибки или "падения (уронил) например".... не дорого. А самое главное - я знаю какой звук они дают с разными лампами. И сразу можно понять  - тупиковый вариант или следует дальше копать...... Начал смотреть информацию по усилителям на 2А3 - делают многие ....... а нормальных объяснений тонких моментов НЕТ...... зато есть куча взаимо исключающих вариантов...... Почти нигде  нет - базовых вещей ...... они есть но где то в тексте зарыты - вот есть схема, а какой у ней общий коэффициент усиления ....... на какое напряжение с источника она рассчитана...... Хоть для каких колонок рассчитана данная схема почти всегда указано..... НЕТ БАЗОВЫХ параметров......... зато куча обсуждений кучи узких технических моментов....с нагромождением графиков...... а вот общих оценок - как играет схема нет, нет оценки нюансов звучания....... И что влияет на это звучание..........Собрал на никовольтном режиме - 200 вольт Анод-Катод - звук один (бархатистый вальяжный), Собрал на номинальном режиме -звук другой - можно сказать - самый правильный, но самый стерильный....... Собрал на напряжениях выше - звук становится сухой ......... Где это написано. Собрал на винтажных конденсаторах -звук винтажный ...... детализация вся ушла..... ну и до кучи анодное проседает за счёт утечек конденсаторов -  и сильно на 15-20 вольт.   И это всё по вашему, блин -"гуманитарные рассуждения".    
    • Константин
      Доработка готового усилителя

      By Константин · Posted

      А что серьезного можно предложить, если мы не знаем параметров твз?
    • Константин
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Константин · Posted

      Похоже, все дело в материале покрытия нити накала, соответственно, эмиссионной инерции. RES964, при мощности накала в 4,4Вт не фонят совсем на моих бэкхорнах, хотя #45, #47 подфанивают чуть слышно. Но и нить накала в темноте видна по разному, на 964х, он тускло-кирпичного цвета, при напряжении 4,1В. 
    • Katharina Richter
      Доработка готового усилителя

      By Katharina Richter · Posted

      Я ничего гениального не предлагаю совсем, наоборот. Из тех советов, что мне предоставили, так понятно, что нужно начать попробовать разные варианты с цепей оос. Вернуть конденсаторы в катодах 6н9с (на плате даже места под них есть). Второй вариант - с конденсаторами в катодах убрать и общую оос. Третий - без общей оос, с токовой местной во входном каскаде. Вот это всё и попробую, сравню. Кстати, общая оос как раз в изначальном варианте слабо работает. Так как оос заводится по сути в делитель из сопротивлений 1,2к и 100 ом, а не напрямую в катод (а конденсатора там нет).
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      На термоэлектронную эмиссию влияет и анодный ток, в меньшей степени это влияние проявляется у  ламп с наибольшим отношением Iн/Iа, поэтому у ламп с большим анодным током, ток накала делается большим, ведь проще бороться с фоном определенной частоты, чем со сложной гистерезисной зависимостью  «анодного тока от него же самого». В этом отношении 2А3 выглядит лучше 6С4С и даже 300В, кроме того из-за более массивной нити накала пульсации температуры нити накала у неё меньше. PS Накаливает/ остужает это же была шутка.
    • Ollleg
      Доработка готового усилителя

      By Ollleg · Posted

      Тех. форум нужно очищать от "пионеров", перенося их темы в дОлжные разделы, данную тему хотя бы в раздел "Техподдержка для начинающих", что она делает в разделе "усилители" ?  А читая и понимаю всю "дремучесть-мудрённость" вопросов и решений топикастера, в разделе для "особо одарённых" ей самое место, как и всем предыдущим ..... Всем Гениям у нас предоставлено именно там слово.
    • Сергей К
      Каркасы для трансформаторов, дросселей и прочего.

      By Сергей К · Posted

      Здравствуйте. Все вопросы в личку.
    • alex17
      Каркасы для трансформаторов, дросселей и прочего.

      By alex17 · Posted

      Добрый день. Нужны 4 каркаса для ТС-180. 
    • ЧАК
      Cervin Vega M-160/M-162

      By ЧАК · Posted

      Компpессионныe рупорные динaмики.  Сerwin-Vеgа M-160 / М-162 — техничeские пapaмeтpы: Модель: Сerwin-Vegа М-160 / М-162 midrange соmрrеssion drivеr.  США. Тип констpукции: CЧ / midrаngе компрeссионный дрaйвер  Импедaнc (nоminаl): 16 Ω  Mаксимaльноe RMS-напpяжeниe: 49 V RMS  Макс. RMS-мoщнocть - 150 Bт Тhrоаt (гoрлo): 2 дюйма  Mатериал диафрагмы: Рhеnоliс (фенольная) Fs : 400 Нz  Практический рабочий диапазон: 700 Нz – ~2.0–2.2 kНz Целевой Fs рупора (Fс): 250 Гц (формирование достаточной нагрузки).  В идеальном состоянии, можно сказать новые! Цена за пару.   Они номерные.  Возможен обмен по договорённости на пару подобранных 300В, Светки или Саратов желательно, РР -выходники под КТ-170.  Стояли в рупорах в филармонии.   Возможен торг. Вышлю из Каспийска по РФ Почтой, Озоном, СДЭК. Цена 35000₽.
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Не потестить, а отслушать. Ничего не имею против, тема отслушивания перенесена в соответствующий раздел форума.   У нас портал пока ещё технический и в тех. разделе должны быть цифры, графики, расчёты, замеры в первую очередь.  п.с. Станиславу: По хорошему, ещё одну тему (знаешь , какую) с ламповым онанизмом следовало бы перенести в раздел для самых "одарённых", она, тема, так же скатилась до уровня тыков и вопросов топикастера уровня радиокружка для пионеров.
    • Михаил SM
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Михаил SM · Posted

      Инженерия в аудио , тем не менее , это базовое основание , архитектура проекта типа.  Но аудио уникально тем , что оно соединяет в себе объективные начала и субъективные.  Они единое целое.    
    • Михаил SM
      Доработка готового усилителя

      By Михаил SM · Posted

      Думать учили советское поколение , нынешнему ещё не поздно - для этого есть много ресурсов.  Начинать апгрейд самого себя , иначе аудиоидиотизм (не Вас касаемо ) неизбежен. Кондо в своё время называл это болезнью флюка , т.е. выхватить частный контекст в аудио и начинать его -в отрыве от всего целого , наматывать ..., мусолить, перетыкывать.. .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...