Jump to content

Практические реализации рупоров(справочная тема).

U.L.F.
 Share

Recommended Posts

  • Replies 374
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Поскольку, как обычно со мной бывает, пытаюсь вякать в тему, а оно оказывается совсем про другое (вдруг понял - вот и эта история с пищалками, динамиками и контрольными агрегатами завелась как червяк

Евлампий 2
Евлампий 2

Если вы в качестве иллюстрации отталкиваетесь от фотки, которой явно больше 10 лет, то это не совсем по теме, сейчас многое иначе, в том числе даже и дом; хотя рупоры берегу - более того, иногда включ

Normann
Normann

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X! Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.  

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Фанера всегда была лучше, чем опилки, т.е. отходы от мебельной промышленности, ещё лучше массив - а отходы же никогда не могут быть лучше, чем сам материал, из остатков которого эти отходы сделаны, ведь так?

В каком качестве? В качестве строительного материала - да, отчасти лучше. В качестве акустического материала - из деревянных пока лучше МДФ ничего нет

Из материалов вообще -на моей памяти  лучше всего звучали колонки с корпусом из мрамора

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Сергей, хватит выдавать собственные фантазии за истину в последней инстанции. Если вам нравится как подыгрывают материалы, на здоровье. Но давайте по науке. Можете взять учебник и вдумчиво прочитать. Только не Гендина про музыкальную ель! Ах да, он же не учебник. 

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
27 минут назад, S.Laptev сказал:

Дешёвые колонки сделаны в виде коробки из мдф,

Увы, дорогие сделаны из того же материала. 

 

30 минут назад, S.Laptev сказал:

ни в каком учебнике об них не пишут

Разумеется. Только в прайсах. 

  • Hmm... (-1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
10 минут назад, S.Laptev сказал:

много колонок сделано из фанеры

А ещё больше не из фанеры. И? И что с того? Вы, Сергей, что сказать хотите? Что ДСП и ДВП - это плохо? Мы вас услышали, не извольте беспокоиться. 

11 минут назад, S.Laptev сказал:

Алдошину читать надо.

Лучше читать не только Алдошину. А ещё лучше читать книжки из смежных отраслей знаний.

 

13 минут назад, S.Laptev сказал:

об чём не знаем, не пишем!

Так и не пишите! В акустике как науке вы не разбираетесь, в электронике тоже мелко плаваете, давайте про винтаж всякий, эзотерику и прочее, а в физику не лезьте.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 минут назад, S.Laptev сказал:

зачем вмешались не по делу

Я такой же пользователь как и вы, и имею право участвовать в обсуждении интересующих меня вопросов. 

 

11 минут назад, S.Laptev сказал:

пристальное внимание к моей персоне

У вас мания величия. Или преследования. Или и то и другое. Ваша персона меня не интересует вовсе. И давайте на этом закончим обсуждать мою и вашу персону. 

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Прошу обратить внимание руководства!

Я и есть руководство. Внимание обратил, а вам это не понравилось.

Полемику закончили!

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted

По поводу материала для рупоров. Почему никто не рассматривает такой материал как полимербетон?

При наличии форм и оправок рупоров можно наделать по три пары за день, причем с высокой геометрической точностью.

 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Вот что происходит через несколько десятков лет с корпусами.:smile-54:

Негодный пример. Это ДСП явно гаражного хранения, дереву бы тоже не поздоровилось.  

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
12 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Фото Акустики скорей всего начало 60гг(собирал для себя информацию по Бозак)..Вот что происходит через несколько десятков лет с корпусами.:smile-54:

image.jpeg.2be4c810bf7a2827bccec78405d41c16.jpeg

 

Цитата

Негодный пример. Это ДСП явно гаражного хранения, дереву бы тоже не поздоровилось.  

ДСП выпуска начала 60-х реально трухлявое, то-ли технология изготовления была несовершенной, то-ли до технологии добрались рационализаторы, то-ли связущий материал делался из куриного помета

А вот зато мебель из фанеры этихже годов просто вечная.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
20 минут назад, Zampotech сказал:

полимербетон

Володя Выбуль делал стеклопластиковые, десяток человек в Москве имеют такие. РУПОР ВЫБУЛЬ | Записи в рубрике РУПОР ВЫБУЛЬ | Дневник владимир_выбуль : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
56 минут назад, Zampotech сказал:

image.jpeg.2be4c810bf7a2827bccec78405d41c16.jpeg

 

ДСП выпуска начала 60-х реально трухлявое, то-ли технология изготовления была несовершенной, то-ли до технологии добрались рационализаторы, то-ли связущий материал делался из куриного помета

А вот зато мебель из фанеры этихже годов просто вечная.

ДСП в те годы было намного прочнее современного.

Технологии по его изготовлению регламентировались ГОСТОМ и проходили контроль на ОТК.

Крепче и долговечней фанеры нет ничего, а если ещё и бакелизированная (для судостроения), то и ваших внуков переживёт.

Все современные материалы из отходов (стружка) или специально дроблённые - это отстой, жизнь которых от 7 до 15 лет в благоприятных условиях. Влага в первую очередь разрушает ныне модное полотно из мдф, следующая на очереди дсп плита, затем чистое дерево, впитывающее влагу и деформирующееся после высыхания .. и только фанера (клееный под прессом шпон с чередованием продольно -  перпендикулярным направлением волокон) наиболее живуча. Если говорить о бакелизированной - ей и влага не страшна.

это истина, которую преподавали ещё на спецтехнологии в училище на краснодеревца.

  • Like (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Крепче и долговечней фанеры нет ничего, а если ещё и бакелизированная (для судостроения), то и ваших внуков переживёт.

Это так, но это не самые главные факторы для АС.

3 минуты назад, Ollleg сказал:

Влага в первую очередь разрушает ныне модное полотно из мдф,

Есть такая штука, называется "изолятор МДФ", наносится перед грунтом при окраске или перед оклейкой шпоном. Ну и изнутри. разумеется. Я уже рассказывал как хохмы ради, сделали ведро для воды из МДФ :)

P.S. У меня одни из колонок сендвич -  МДФ, сверху массив махогон.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Есть такая штука, называется "изолятор МДФ"

Александр, мдф в отличие от дсп изготавливается ...из древесной пыли!  Нет там никакой нанотехнологии, от влаги в пыль и превращается, современное гавно, одним словом.

  • Like (+1) 1
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Я знаю как он изготавливается, ну и что? (Ксати, не надо  еще путать МДФ и ЛДФ, это совсем разные вещи, последний в СССР называли ДВП).

С изолятором - ни во что он не превращается.

Изолятор 2-х компонентный, перед использованием собственно сам изолятор смешивается с отврдителем и немного разбавляется растворителем.

Вот тут нелохо показано:

 

P.S. А что ДСП не из "пыли" а из стружек - так лист из ДСП у меня стоял (я про него забыл) в таком месте, что хоть и под крышей, но на пол там при сильном ливне натекало пару сантиметров. Через полгода - снизу сантиметров 20  в труху.

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
54 минуты назад, Ollleg сказал:

Александр, мдф в отличие от дсп изготавливается ...из древесной пыли!  Нет там никакой нанотехнологии, от влаги в пыль и превращается, современное гавно, одним словом.

Влаги в колонках как бы не должно быть. От влаги в труху превратится не только МДФ, но и динамики. 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 минуты назад, Zampotech сказал:

Влаги в колонках как бы не должно быть.

Не должно, но к примеру у меня довольно высокая влажность. Железки всякие. без покрытия, ржавеют тока так :(

 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
Только что, S.Laptev сказал:

А басовые из кирпичей выкладывают размером во весь подвал?

А почему нет? Самое то. Просто наверно не все могут себе позволить занять подвал под саб

 

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А почему не делает никто?

Может кто-нибудь уже сделал или  сделает.

 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Это не саб, это именно рупор, огромный.

тоже не вижу никаких препятствий, за исключением отсутствия свободного подвала

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Я как-то в прошлые годы неоднократно сталкивался с акустикой Wilson Audio, разбирал для ремонта. Корпуса у большинства моделей сделаны из очень тяжëлого литого материала на вид напоминающего смолу с наполнителем. Это и есть полимер-бетон? Так вот по своим свойствам материал мне очень понравился, но для крупных рупоров не пригоден, ввиду очень высокой плотности. АС будкт просто неподъëмными и нетранспортабельными. Для примера, мой рупор Векторхорн (примерно 700л объëмом) из берëзовой фанеры имеет вес около 150кг. Даже не могу прелставить сколько он весил бы из материала Вилсон! Хотя уверен, что звучало бы классно!

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Господа, хотел бы вернуться в рупоростроение, так как у рупора нет параллельных стен, кто как крепит между собой гнутые стенки, я имею ввиду стыки? 

0aeb913b3c14e8d4f43819ddc1fd51fd.thumb.jpg.63d287e3f813d7951752b16880fecbe4.jpgimage1.jpg.1c8d3987ce07e0cfb4c2eea51dab3c5a.thumb.jpg.7f6cee495fcf24a7f94e6ae9983ca2c2.jpgkleinhorn1.png.697e96f4c53a62fecc816e22497d43c7.pngmaxresdefault.thumb.jpg.b3a920d454381470af1a86c86380cb6f.jpg

или если рупор имеет 5-6-8 граней?

images.jpg.f16a7d08b8e36344e4867fa35143d2c2.jpg

 

из картона то нет проблем, изолента наше всё... понятно что макетный картонный вариант чем то облить укрепить как то можно, а в дальнейшем если делать из фанеры? 

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

как же он их соединил то? нарезать лепестки ок, но это из 3-4мм, как их соединить то, да и потом надо наверно хоть еще пару слоев приклеить фанеры..как стыковать то? 

Klaus_5wayHorns.thumb.jpg.5b52a242b9a8f20040fd6e175ecd11db.jpgKlaus_Midbass_Horn.thumb.jpg.ec3d1ace6f14561af2daebb6b7e72ffd.jpg

 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
23 минуты назад, Agats сказал:

как же он их соединил то? нарезать лепестки ок, но это из 3-4мм, как их соединить то, да и потом надо наверно хоть еще пару слоев приклеить фанеры..как стыковать то? 

Klaus_5wayHorns.thumb.jpg.5b52a242b9a8f20040fd6e175ecd11db.jpgKlaus_Midbass_Horn.thumb.jpg.ec3d1ace6f14561af2daebb6b7e72ffd.jpg

 

 

Наверно:

1. Обработали фрезой кромки сегментов под нужный угол

2. Подготовили оснастку в виде шаблонов для установки внутрь рупора и фиксации сегментов рупора снаружи

3. Клеили установив рупор вертикально

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

да, где то видел на каких то фото подрезали точно кромки....и да, кондуктор-шаблон надо делать. Что жутко лень, пока попробую из картона сделать громадный рупор метра под 2.5м... его проклею-усилю как то и послушаю

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      Лучше катодный резистор выходного каскада зашунтировать конденсатором электролитическим... Тогда АЧХ ровная и усиление как нужно
    • Михаил SM
      Какой потенциометр выбрать в регулятор громкости.

      By Михаил SM · Posted

      Действительно , редкий случай, когда-то аудиопром СССР выдал нечто ..  .  Пластина , на которой нанесены все резисторы без разрывов , паек , с точным механопозиционированием .  Состав покрытия неизвестен , точность близкая к 0,5% , звук не портят .   Но в оригинале  крутится слишком уж дубовато , поэтому совет актуален , если только не пострадает точность позиционирования .  
    • Константин
      Какой потенциометр выбрать в регулятор громкости.

      By Константин · Posted

      Очень приличные резисторы, но я их дорабатываю, разбираю и чуть скругляю зубья на колесике и трещетке. Кто-нибудь в курсе, бывают ли они на 10 или 22к? У меня на 47к.
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      ради интереса проверил такое включение на катод цепи коррекции на своей схеме... результаты внизу... ДА, усиление подрастает... но и АЧХ корежит...
    • Сергей А
      Корректоры из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      Сергей , вот подключили Вы к катоду цепь коррекции и при этом переменка на обоих концах этой цепи стала одинаковой , мне кажется это выключит цепь коррекции из ее функции. Подскажите как это работает. Есть ли АЧХ обоих корректоров на одном графике? Для сравнения. 
    • BAA
      Куплю ГМ5Б

      By BAA · Posted

      Приобретение состоялось. Тему прошу закрыть.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Ещё один файл, перед отправкой, в формате 96/24, вес 90 Мб, пароль pantera-rip : https://disk.yandex.ru/d/LJIWVyUgqTVluQ
    • Meshochnik
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Meshochnik · Posted

      Если это в белорусских рублях, значит одна плата - 1670 руб. получается 
    • Ollleg
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Ollleg · Posted

      https://belplata.by/calc Не знаю, какие параметры для точности забивать в калькулятор, но у белорусов выходит примерно так:  
    • lenivo
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By lenivo · Posted

      Попадались Только Рубикон MBZ   6.3 вольта, 10 вольт и  16 вольт. И только Б.У. ставились в очень дорогие материнские компьютерные платы. Реально высокочастотные конденсаторы...... Те, которые стояли близко к процессорам - все умерли от перегрева. Те которые стояли в холодной зоне - показывают очень высокие характеристики - САМЫЕ ВЫСОКИЕ для таких номиналов и и размеров. По звуку ОЧЕНЬ понравились. Покупал на толкучке старые комповые платы ради этих конденсаторов. А так их не встречал.... По аналогии , думаю BZ - тоже компьютерная серия.   
    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      У сябров мы заказывали, надо будет уточнить, у кого именно. 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Ну в резоните цены неадекватные... Думаю никто не решится в резониье заказывать... Только госкорпорации, которые не считают деньги...
    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      Например, вот: https://belplata.by/ Ну а про Резонит и так все знают. 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      А есть ссылки на таких производителей? Делитесь ссылками...
    • Valery
      Усилитель РР на GM70

      By Valery · Posted

      Понял! Решил всё таки поставить Лампу на временном подключении. И возник такой вопрос. Можно подключить в анодную цепь мультиметр для измерения тока. В начале там всё таки будет 1400 вольт. И подбором смещения выставить 130мА. Мультиметр VC9805A. В инструкции сказано что при измерении в положении предела 200мА стоит предохранитель для 250 вольт. При постановке на предел 20А предохранителя нет. Лампы пока тренирую с накалом и смещением. Головки в продаже смотрю дорогущие. Какие будут мысли?                                                              Всем спасибо за подсказки. Всё получилось как и говорили все предыдущие пользователи. Поставил лампу на кронштейне. И просто результаты то что надо. Ua=920в, Uсм=-72в, Ia=130ма. Кстати, на Чип и Дип надыбал головку миллиамперметра на 300ма, всего 690р. Подложил под неё кусок листового фторопласта и всё ОК. Что интересно, перед первым включением выставил смещение -150, на всякий случай. Включил, миллиамперметр 0. Дроссель немного звенел. Ну думаю сейчас начну крутить смещение и выставлять ток 130ма дроссель загудит. Но чудо, при выставлении 130ма дроссель затих. Просидел полчаса, всё норм. Единственно обмотка дросселя при прикосновении тыльной стороной пальца чуть тёплая. Теперь ещё пару вопросов. 1- У меня на выходе фильтра сейчас стоят 5 электролитов на 400 вольт SAMWA. Думаю оставить 4-ре. Но если вдруг ГМ-ка выйдет из строя тогда на них получится опять 1400в. То есть где то по 350 с копейками на каждый. как то близко к пределу. В общем то я уже до этого пробовал включать на холостом 4 штуки. Вроде держат. Ну и 2 вопрос, самый важный. Как организовать задержку анодного. Я выше уже писал, у меня два транса, один с высоковольтными обмотками, другой с накальными. Думаю сделать в разрыв сетевой высоковольтного транса. Но на нём и обмотка смещения. Выпрямитель тоже на кене 5Ц4С. Кстати, в справочниках пишут что у 6Д22С время нагрева накала 70 сек!!! У меня идёт нагрев 8 сек. У 5Ц4С тоже самое. Хочется как то чтобы анодное подавалось когда смещение уже устаканилось. Другой вариант это разрыв накалов 6Д22С. Но тогда на анодах целых 2 минуты будет играть переменка 1100в. Вредно наверное для 6Д22-х? Во такое осталось перепутье. Релюха для этой цели ТКД-103ДТ. Абсолютно герметичная. Какие будут мысли????

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.4k
×
×
  • Create New...