Jump to content

Вопросы по дросселям.

Anatolii

By Anatolii
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 16.06.2022 в 23:33, Ollleg сказал:

Да , 1гн , нет зазора, уйдёт в насыщение, нельзя, проверено лет 20 назад.

Никто никуда не уйдёт. Есть там зазор, специально разбирал и смотрел. Магнитопровод Ш-образный, керн кортче, чем боковые пластины, между ними запрессовывается "брусок"  из i - пластин, между которыми и керном есть зазор. Применяйте на здоровье, особенно первым после диодного выпрямителя для него это во благо. 

  • Replies 253
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Rezvoy
Rezvoy

Дроссель накапливает энергию, чем, собственно, и полезен.

Sergio
Sergio

Изыди, Лаптев! Чур на тебя. 

Ollleg
Ollleg

Да , 1гн , нет зазора, уйдёт в насыщение, нельзя, проверено лет 20 назад.

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 часа назад, Sergio сказал:

Никто никуда не уйдёт. Есть там зазор

Да там не зазор, а разомкнутый сердечник. Если угодно, это вообще не дроссель в его верном понимании.... Это нечто. Замерьте хотя бы ёмкость сиего творения, никоем образом не предназначенного для фильтрации в звуковых БП......

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 16.06.2022 в 23:33, Ollleg сказал:

Извиняюсь спросить, а какую ёмкость надо замерить? Для того, чтобы сделать в магнитопроводе зазор его надо разомкнуть для начала. В этом дросселе все сделано как надо и нечего выдумывать. Курс ТОЭ, Электрические машины и Электроизмерения в помощь. 

 

  • Like (+1) 1
  • 5 months later...
проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:47, ДимДимыч сказал:

Анатолий, ответ по ним и был.

Как я понял для анодной нагрузки.

  Ну а если  в БП и не так уж и высоковольтно, то почему и не попробовать в несколько жил пэв тонким для увеличения сечения, раз уж есть такой провод.  Но всё же лучше через пару тройку проходов ложить слой изоляции и потом катушку пропитать воск-парафин.

 

Чем больше жил параллелим, при равном сечении с одножильной обмоткой - одножильного провода влезет всегда больше, что и требуется для дросселя

  • Like (+1) 1
проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:47, ДимДимыч сказал:

Анатолий, ответ по ним и был.

Как я понял для анодной нагрузки.

  Ну а если  в БП и не так уж и высоковольтно, то почему и не попробовать в несколько жил пэв тонким для увеличения сечения, раз уж есть такой провод.  Но всё же лучше через пару тройку проходов ложить слой изоляции и потом катушку пропитать воск-парафин.

В 10.05.2022 в 13:18, nepalimso сказал:

Делите катушку на галеты, 2 галеты уменьшают собственную ёмкость дроселя в 4 раза  3 галеты в 9 раз

С галетами Вы правы, но думаю не стоит усложнять, во первых через каждый слой прокладка, во вторых ни в коем случае пропитка, в третьих можно с перебросской. В несколько жил к тому же увеличит паразитную ёмкость дросселя

проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 26.06.2022 в 14:45, BAA сказал:

1.27Гн.
Если выпрямитель полупроводниковый и напрямую нагружен на такой фильтр,
то при включении можно получить 620В (двойное) если нет плавного пуска.
400В конденсатор сколько-то проживет. Лампы на холодную выживут.

Прямонакалы например не любят на холодную превышения анодного, отлетают кусочки (частицы) оксидного слоя

  • Like (+1) 2
Сергей С Apprentice

Сергей С

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:42, Anatolii сказал:

я их намотал (трансформаторов) несколько десятков,  больше 70 . вопрос по дросселям был .мотать их раньше не приходилось 

Вы уж определитесь, дроссель или трансформатор, сами же спросили постом выше водной умной книге прочитал  что трансф.намотанный литцем , дает лучшую отдачу по вч .  имне не понятно - некоторые его секционируют  и прокладки ставят . зачем ? там ведь на начало - конец напряжения совсем немного а потенциал послойный совсем мизер . может кто  объяснит зачем секционирование  и коммутация секций не попорядку ? .

  • 4 months later...
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
29 минут назад, Володя сказал:

Почему дроссель в анодном питании лампового усилителя не мотают на пермаллое.

В таком дросселе необходим немагнитный зазор, с ним привлекательность пермаллоя будет сведена на нет.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
41 minutes ago, Володя said:

Почему дроссель в анодном питании лампового усилителя не мотают на пермаллое.

Дорого, трудоемко и индукция меньше, железа.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

На простом железе 0,5мм на таком же сечении получается поменьше индуктивность, зазор там проницаемость рушит конечно и на пермаллое тоже, зато в паре параметры одинаковые;)

IMG_20231107_182108.jpg

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

На сколько широкополосным, если можно так сказать, должен быть дроссель в блоке питания УНЧ. Есть ли смысл стремиться уменьшить его ёмкость? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если не использовать в качестве помехоподавляющего, то зачем.
Более того, из-за наличия подмагничивания, витков будет относительно много и емкость будет присутствовать.
Если место есть, можно попробовать, мотать с шагом, с толстой межслоевой или вообще универсалью.
P.S. Что в этом смысле интересно, так это трансформатор строчной развертки, каковы раньше мотали универсалью, (она же basket winding). А потом перестали. Толи изоляция стала лучше, толи умножители подоспели (а они даже на селене были), толи коэффициенты трансформации другие. То есть даже там, где длительность обратного хода единицы микросекунд и соответственная частота резонанса паразитных параметров. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В одном секретном приборе видел дроссель фильтра пополам в обоих проводах после выпрямителя и намотан галетными секциями, две ПЭЛШО, две ПЭВ. Явно "они что-то знали!" (С). Ещё загадка про то же самое, вероятно. В р/пр Филипс (топовом 1940 г) дроссель фильтра включён не в + после кенотрона, а в -  между средней точкой и землёй, несмотря на то, что для этого потребовалось изолировать от шасси несколько электролитич.конденсаторов... 

  • Like (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Таки знали что изоляция в отсутствии большОго напряжения дольше служит. 
А про галеты - да почему бы и нет, наименьшая емкость получается при однослойной намотке. А если еще экран положить или сердечник заземлить (в торе ессно) то туда помехи ВЧ и побегут, подальше от остального.
Ну а про фильтры для продольных помех было известно задолго до стандарта о гармониках в сети.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

...дроссель фильтра включён не в + после кенотрона, а в -  между средней точкой и землёй, несмотря на то, что для этого потребовалось изолировать от шасси несколько электролитич.конденсаторов... 

Активное дросселя можно использовать для получения  минуса смещения вых ламп, магический "подземный" дроссель :)

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

 Можно. Дык ведь нет... Не использовали. На дросселе падает вольт 10-13, а у них в катоде выходной лампы на те же вольтА резистор авто смещения! Это ж не экономные неграмотные учёные немцы, и не жирные глупые американцы, это лучшая в мире фирма, "панимаишь!" (С). И модель топовая. 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

Можно попробовать намотать дроссель на хайби толщиной 0.08 мм или на аморфе на торе с зазором.

Тут оно вверх будет однозначно широкополосней за счет и свойств магнитопровода и меньшей индуктивности рассеяния.

  • Like (+1) 2
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Таки знали что изоляция в отсутствии большОго напряжения дольше служит. 

 

А разве при подкл. др . по + или по -   на нем не одинаковое падение будет . или я не  в этой теме . видел схему , очень старую , не могу найти ,где др.. вкл в земляной провод 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
16 минут назад, Anatolii сказал:

видел схему , очень старую , не могу найти ,где др.. вкл в земляной провод 

Например здесь:

 

231113.jpg

  • Like (+1) 3
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Падение то одинаковое, раз ток одинаковый, но потенциал на выводах в случае установки в + , скажем, 300в, а в случает установки в  общий , 15в. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Можно же каждому самому проверить, насколько значим эффект от "перестановки слагаемых" именно в его усилителе.

Вы имеете ввиду сложности по изолированию корпусов конденсаторов фильтра, прикрученных на шасси?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Colonel Burrous
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Colonel Burrous · Posted

      Это не аргумент.   Но это ещё и непредсказуемость в плане наличия фона.
    • Евлампий 2
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Евлампий 2 · Posted

      Огромное спасибо всем, кто откликнулся, все изложенное постараюсь намотать на ус и не сматывать. Если дойдет дело до конкретики и удастся "наблюнуть" что-то существенное по теме, непременно поделюсь. При этом меня в первую очередь интересует миксование именно что желез, и это, увы, ближе к "потусторонним", эзотерическим эффектам: есть древнее железо с завораживающим, волшебным звучанием, но у него скромные параметры и его мало. А еще есть не хватающее звезд с неба, но технически классное условно-современное, с таким же формфактором. В итоге хочется и нужные пакеты набрать, и рыбку съесть, и на люстре покачаться. Что же до пермаллоя, это скорее вторично, но и эту тему планирую не упускать из виду. Еще раз спасибо.   
    • grat
      Железо для звуковых трансформаторов

      By grat · Posted

      GAVS.pdf
    • Константин
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Константин · Posted

      Покупал готовые тр-ры с Али, от них и железо. Китайские уверения "Korean made", конечно мало что значат, но железо неплохое, 0,35мм, по проницаемости близко к немецкому М6. Вырубка очень аккуратная. По-мне, пусть хоть на Мадагаскаре делают, лишь бы параметры соответствовали.
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Сегодня снова -Бренда. Я часто пишу о ней, в связи с необычностью её голоса, её обертонов, её необычной подачей муз. материала, никак нестыкующейся с этой хрупкой женщиной. Её рост 150см.На этих снимках из моего хранилища, я представляю самые первые четыре диска, датированные 59, 60 ,61 и 62 годами прошлого века. Негласно, второй диск, 1960 года, называют" Мисс Динамит", за экставагантную и резкую манеру пения Бренды. Этот диск стоит сейчас дорого, если в хорошем состоянии можно найти. Следует сказать, что Битлс в 1960-1963 годы, когда их ещё не знал мир, играли на разогреве у Бренды, во время её гастролей по Англии. Теперь фото:
    • Кружка
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Кружка · Posted

      Я тоже пытался, но в ответ тишина. Похоже опыта общения с пермаллоем (кроме входных) у народа совсем не густо.  По случаю прикупил Superperm 49. Недавно ещё Японский силовик в тот же типоразмер подвернулся. У "братьев" можно каких "Z" докупить....
    • tubelover
      Железо для звуковых трансформаторов

      By tubelover · Posted

      Можете описать впечатление об этом железе? Кремниевая? Китайцы продают Z9 и прочие Z.., говоря что нарубили с японских листов кремниевой стали. Но когда начинаешь задавать уточняющие вопросы, какой именно сплав - впадают в ступор. И не понятно, они китайские аналоги пытаются протолкнуть или она все-таки японская, но запрещена к продаже и они уходят от ответов. У них, с Японеией торговые войны по трансформаторной стали, продавать могут только с высочайшего позволения.
    • Meshochnik
      Помогите опознать трансформатор

      By Meshochnik · Posted

      Здравствуйте! Может кто опознать данный экземпляр? Есть предположение что от Б5-хххх, но найти не получается. Мне бы по токам определиться. Спасибо.  
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Вот это я и пытался обосновать.
    • sova
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By sova · Posted

      До конца все равно никто ничего не понимает и не поймет. А рамках аудио достаточно понимать что накал переменкой  по звуку это хорошо.Почему? Например меньше и проще схема более краткий  тракт. Или куча любых других причин. 
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Голубчик, ну что вы так нервничаете?  Хотите писать ахинею - пожалуйста, пишите, только не нервничайте.  PS. С физикой у меня все хорошо, не волнуйтесь - вам вредно. :)
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Ваша ахинея не дойдет никогда - я книжки читаю и вам желаю того же.  Возможно до вас дойдет, что триод это несколько сложнее, чем две батарейки подключенные к одному резистору.   Удачи в ваших поисках истины и читайте учебники
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Ну куда вы опять встреваете, уже была же крайняя попытка, хватит, идите учите физику, больше ни мне ни обо мне не пишите))).
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Крайняя это значит последняя попытка и это замечательно, вам не надо стараться что-то объяснять вы же ничего не понимаете, думаю вы даже не понимаете про свои 50%)).  Ладно, может когда-нибудь дойдет…
    • Алекс
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Алекс · Posted

      Значит лазер затупился, а мне острый попался. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...