Jump to content

Вопросы по дросселям.

Anatolii

By Anatolii
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 16.06.2022 в 23:33, Ollleg сказал:

Да , 1гн , нет зазора, уйдёт в насыщение, нельзя, проверено лет 20 назад.

Никто никуда не уйдёт. Есть там зазор, специально разбирал и смотрел. Магнитопровод Ш-образный, керн кортче, чем боковые пластины, между ними запрессовывается "брусок"  из i - пластин, между которыми и керном есть зазор. Применяйте на здоровье, особенно первым после диодного выпрямителя для него это во благо. 

  • Replies 253
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Rezvoy
Rezvoy

Дроссель накапливает энергию, чем, собственно, и полезен.

Sergio
Sergio

Изыди, Лаптев! Чур на тебя. 

Ollleg
Ollleg

Да , 1гн , нет зазора, уйдёт в насыщение, нельзя, проверено лет 20 назад.

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 часа назад, Sergio сказал:

Никто никуда не уйдёт. Есть там зазор

Да там не зазор, а разомкнутый сердечник. Если угодно, это вообще не дроссель в его верном понимании.... Это нечто. Замерьте хотя бы ёмкость сиего творения, никоем образом не предназначенного для фильтрации в звуковых БП......

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 16.06.2022 в 23:33, Ollleg сказал:

Извиняюсь спросить, а какую ёмкость надо замерить? Для того, чтобы сделать в магнитопроводе зазор его надо разомкнуть для начала. В этом дросселе все сделано как надо и нечего выдумывать. Курс ТОЭ, Электрические машины и Электроизмерения в помощь. 

 

  • Like (+1) 1
  • 5 months later...
проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:47, ДимДимыч сказал:

Анатолий, ответ по ним и был.

Как я понял для анодной нагрузки.

  Ну а если  в БП и не так уж и высоковольтно, то почему и не попробовать в несколько жил пэв тонким для увеличения сечения, раз уж есть такой провод.  Но всё же лучше через пару тройку проходов ложить слой изоляции и потом катушку пропитать воск-парафин.

 

Чем больше жил параллелим, при равном сечении с одножильной обмоткой - одножильного провода влезет всегда больше, что и требуется для дросселя

  • Like (+1) 1
проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:47, ДимДимыч сказал:

Анатолий, ответ по ним и был.

Как я понял для анодной нагрузки.

  Ну а если  в БП и не так уж и высоковольтно, то почему и не попробовать в несколько жил пэв тонким для увеличения сечения, раз уж есть такой провод.  Но всё же лучше через пару тройку проходов ложить слой изоляции и потом катушку пропитать воск-парафин.

В 10.05.2022 в 13:18, nepalimso сказал:

Делите катушку на галеты, 2 галеты уменьшают собственную ёмкость дроселя в 4 раза  3 галеты в 9 раз

С галетами Вы правы, но думаю не стоит усложнять, во первых через каждый слой прокладка, во вторых ни в коем случае пропитка, в третьих можно с перебросской. В несколько жил к тому же увеличит паразитную ёмкость дросселя

проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 26.06.2022 в 14:45, BAA сказал:

1.27Гн.
Если выпрямитель полупроводниковый и напрямую нагружен на такой фильтр,
то при включении можно получить 620В (двойное) если нет плавного пуска.
400В конденсатор сколько-то проживет. Лампы на холодную выживут.

Прямонакалы например не любят на холодную превышения анодного, отлетают кусочки (частицы) оксидного слоя

  • Like (+1) 2
Сергей С Apprentice

Сергей С

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:42, Anatolii сказал:

я их намотал (трансформаторов) несколько десятков,  больше 70 . вопрос по дросселям был .мотать их раньше не приходилось 

Вы уж определитесь, дроссель или трансформатор, сами же спросили постом выше водной умной книге прочитал  что трансф.намотанный литцем , дает лучшую отдачу по вч .  имне не понятно - некоторые его секционируют  и прокладки ставят . зачем ? там ведь на начало - конец напряжения совсем немного а потенциал послойный совсем мизер . может кто  объяснит зачем секционирование  и коммутация секций не попорядку ? .

  • 4 months later...
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
29 минут назад, Володя сказал:

Почему дроссель в анодном питании лампового усилителя не мотают на пермаллое.

В таком дросселе необходим немагнитный зазор, с ним привлекательность пермаллоя будет сведена на нет.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
41 minutes ago, Володя said:

Почему дроссель в анодном питании лампового усилителя не мотают на пермаллое.

Дорого, трудоемко и индукция меньше, железа.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

На простом железе 0,5мм на таком же сечении получается поменьше индуктивность, зазор там проницаемость рушит конечно и на пермаллое тоже, зато в паре параметры одинаковые;)

IMG_20231107_182108.jpg

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

На сколько широкополосным, если можно так сказать, должен быть дроссель в блоке питания УНЧ. Есть ли смысл стремиться уменьшить его ёмкость? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если не использовать в качестве помехоподавляющего, то зачем.
Более того, из-за наличия подмагничивания, витков будет относительно много и емкость будет присутствовать.
Если место есть, можно попробовать, мотать с шагом, с толстой межслоевой или вообще универсалью.
P.S. Что в этом смысле интересно, так это трансформатор строчной развертки, каковы раньше мотали универсалью, (она же basket winding). А потом перестали. Толи изоляция стала лучше, толи умножители подоспели (а они даже на селене были), толи коэффициенты трансформации другие. То есть даже там, где длительность обратного хода единицы микросекунд и соответственная частота резонанса паразитных параметров. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В одном секретном приборе видел дроссель фильтра пополам в обоих проводах после выпрямителя и намотан галетными секциями, две ПЭЛШО, две ПЭВ. Явно "они что-то знали!" (С). Ещё загадка про то же самое, вероятно. В р/пр Филипс (топовом 1940 г) дроссель фильтра включён не в + после кенотрона, а в -  между средней точкой и землёй, несмотря на то, что для этого потребовалось изолировать от шасси несколько электролитич.конденсаторов... 

  • Like (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Таки знали что изоляция в отсутствии большОго напряжения дольше служит. 
А про галеты - да почему бы и нет, наименьшая емкость получается при однослойной намотке. А если еще экран положить или сердечник заземлить (в торе ессно) то туда помехи ВЧ и побегут, подальше от остального.
Ну а про фильтры для продольных помех было известно задолго до стандарта о гармониках в сети.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

...дроссель фильтра включён не в + после кенотрона, а в -  между средней точкой и землёй, несмотря на то, что для этого потребовалось изолировать от шасси несколько электролитич.конденсаторов... 

Активное дросселя можно использовать для получения  минуса смещения вых ламп, магический "подземный" дроссель :)

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

 Можно. Дык ведь нет... Не использовали. На дросселе падает вольт 10-13, а у них в катоде выходной лампы на те же вольтА резистор авто смещения! Это ж не экономные неграмотные учёные немцы, и не жирные глупые американцы, это лучшая в мире фирма, "панимаишь!" (С). И модель топовая. 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

Можно попробовать намотать дроссель на хайби толщиной 0.08 мм или на аморфе на торе с зазором.

Тут оно вверх будет однозначно широкополосней за счет и свойств магнитопровода и меньшей индуктивности рассеяния.

  • Like (+1) 2
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Таки знали что изоляция в отсутствии большОго напряжения дольше служит. 

 

А разве при подкл. др . по + или по -   на нем не одинаковое падение будет . или я не  в этой теме . видел схему , очень старую , не могу найти ,где др.. вкл в земляной провод 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
16 минут назад, Anatolii сказал:

видел схему , очень старую , не могу найти ,где др.. вкл в земляной провод 

Например здесь:

 

231113.jpg

  • Like (+1) 3
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Падение то одинаковое, раз ток одинаковый, но потенциал на выводах в случае установки в + , скажем, 300в, а в случает установки в  общий , 15в. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Можно же каждому самому проверить, насколько значим эффект от "перестановки слагаемых" именно в его усилителе.

Вы имеете ввиду сложности по изолированию корпусов конденсаторов фильтра, прикрученных на шасси?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Я думаю, что просто гавнюк злой по жизни на всех и вся, этакая реинкарнация одного святоши забаненного в другого, ныне как Ioannes VII. Один в один  - Папа в гневе. Нам везёт на таких срунов.   Нет.
    • Stan Marsh
      А давайте картину художника .

      By Stan Marsh · Posted

      Понять вас довольно просто, видно, что силитесь сказать что-то очччень многозначительно-саркастическое, да ещё с как бы природным внутренним благородством, но выходит жалкий лепет. Низач0т. 
    • Colonel Burrous
      А давайте картину художника .

      By Colonel Burrous · Posted

      Я понял только одно из всех Ваших измышлизмов, что на форуме появился фантом или клон Сергея Лаптева.
    • Ioan-7
      А давайте картину художника .

      By Ioan-7 · Posted

      Когда у вас будет 2 всемирно известных прадеда - начальника станций МПС Российской империи, то вы возненавидите железную дорогу. А если они будут разных национальностей, допустим армянин и русский, то ваши родственники до конца света будут выяснять какой из ваших прадедов был круче и всемирно известнее. . Среди потомков ваших прадедов будут в обязательном порядке: менее известные и совсем неизвестные начальники станций или заместители, станционных начальников, , теоретики железнодорожного   движения, историки развития путей сообщения, футурологи изобретатели новых типов движение по 1 рельсе и совсем без рельсов, пара отщепенцев-авиаторов,  Но самое смешное вы будете разбираться в жд лучше большинства инженеров - вас же с детства погрузили в эту тему. Поймите правильно.  Потомственное дали при Катеньке?  Столбовое?
    • Ioan-7
      А давайте картину художника .

      By Ioan-7 · Posted

      Какое глумление над автором техночно-академичных скучностей.
    • Ioan-7
      А давайте картину художника .

      By Ioan-7 · Posted

      Да же не сомневаюсь, что вашего колхоза может и сойде. Для нормальных людей - нет. Смех без причины  — признак верный. Кроме того, может вы от рождения такой перекошенный и нечего на меня перекладывать.;) А что церебральный сортинг художники отменили? Или вас так сортируют, что рисовали только техничную и скучную "мертвечину"?   Вы вместе с  википедией  не в состоянии назвать ни одного ученика, перечисленных википедией школ, имя которого сохранилось в веках?  Это смешно. Ну может напряжетесь, хоть раз в жизни и вспомните, вдруг в вашей художественной академии называли имена авторов фресок, допустим фиванских, или римских. А то может и школу припомните? Нет, не в состоянии? Может мастеров или наставника  этих школ назовете? Тоже не можете? Какая неприятность.  Кстати Афинская школа художеств крыла переписанные вами из виктпедии легко и не напряжно. А вопрос то мой  был с подвохом, указать временной лаг между "выпуском" из "академий".  Увы не в состоянии уяснить разницу, между одаренностью и техничностью.  Что делать, вижу вы вместе с википедией  в этом вопросе разбираетесь, как  самый крупный  искоствовед с мировым признанием.
    • Алекс
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Алекс · Posted

      Ну дык и я про фон писал 0.5-0.6мв. это уж потом вам взгруснулось)))
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Нет. Я свой уровень очень хорошо осознаю и иллюзий по этому поводу не питаю. Не стоит заблуждаться никому. 
    • Colonel Burrous
      А давайте картину художника .

      By Colonel Burrous · Posted

      Безусловный талант. Картины Ваши, полагаю, скупает кто-то, а потом за бешенные килобаксы продаёт за бугром. Прецеденты такие были, в Екатеринбурге, был такой художник, фамилия Махотин.
    • Colonel Burrous
      А давайте картину художника .

      By Colonel Burrous · Posted

      Сами-то поняли что пишите? Какой задор, какая фантазия? Картина нравится или нет, вот и всё. Примерно как музыка, которая имеет массу разновидностей и девиаций, поклонников и антипоклонников, почитателей  и критиков. А предки Ваши каким местом тут?
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Александр, благодарю. Я обычный уличный  художник-ремесленник , кому то в кайф, кто-то плюётся, на всех не угодишь, я  не тот Слон... Нормально это, разные отзывы. ---------------- Вообще то фактически всё давно продано, просто фото, что успевал сделать,  остались. Что то дома и на даче на стенах есть. нужно понять, о какой работе речь, с осени рисовать на новом месте буду, всегда можно повторить сюжет, если что.... https://disk.yandex.ru/d/jMzKXL9n4V8z0A Если по ссылке есть, просто номер по счёту написать.  
    • Colonel Burrous
      А давайте картину художника .

      By Colonel Burrous · Posted

      Шикарные картины. Буду просить продать, кое-что. У Вас картина есть, Олег, зима, деревня, до боли напоминает мне мою дачу под Екатеринбургом (ещё пока не проданную), сам то я щяс в Туапсе живу, а по Уралу тоскую, сколь стоит такая картина? Завистников и злопыхателей слушать не надо.
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Будьте любезны, перечислите мастеров, школы их создавшие и первую работу, признанную гениальной. Достаточно 3-4 примеров из афинских школ с 400 по 150 г. до. н.э. ------------------- Вот только про гениальность бла-бла не нужно. Изучайте:   Учебники  Лекции  - часть 48 Древнегреческое искусство К IV веку до н.э. в Греции существовало уже несколько широко известных и хорошо себя зарекомендовавших школ рисунка: Сикионская, Эфесская и Фиванская. Особо прославилась Сикионская школа рисунка. Ставя во главу изобразительного искусства образ человека, греческие художники наблюдали и изучали человеческое тело во всех его деталях. Используя традицию построения изображения человеческий фигуры по канонам, греческие художники выдвинули новую проблему в искусстве и удачно решили ее в своих творениях. Они утверждали, что в мире царит строгая закономерность, и сущность прекрасного заключается в стройном порядке, в симметрии, в гармонии частей и целого, в правильных математических отношениях. Но особенно велика роль античной культуры в развитии реалистического искусства, а становлении и развитии ака­демической системы обучения .    https://3uch.ru/textbooks/qure/int/fes ...Это про академический рисунок --------------------- Сикионская школа Сикион с древности славился своими ремесленниками и художниками. По сообщениям Плиния Старшего и Павсания, около 580—577 гг. до н. э. учениками легендарного Дедала здесь была основана художественная школа. Греки также утверждали, что в Сикионе произошло открытие живописи, котолрое связывали с именем легендарного гончара Бутада. К сикионской школе относят скульптора Ксенократа. В Сикионе родился греческий живописец Павзий. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сикион
    • Stan Marsh
      А давайте картину художника .

      By Stan Marsh · Posted

      Мм, а мой прапрадед служил начальником дистанции (МПС Российской империи), значит, я могу рулить локомотивом? Вдобавок к потомственному дворянству? 
    • Ollleg
      А давайте картину художника .

      By Ollleg · Posted

      Хорошо. Верно. В свой клуб заберу, пусть будет.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...