Усилители на мосфетах и не только

Сергей А · January 23, 2023

Несколько снимков статьи Марка Александера , там и про монтаж есть. Даже взаимоиндуктивность шин питания и выходного интерфейса важна .

Владимир Перепелкин · January 23, 2023

8 минут назад, Сергей А сказал:

Несколько снимков статьи Марка Александера , там и про монтаж есть. Даже взаимоиндуктивность шин питания и выходного интерфейса важна .

Сергей, только кому это надо? Будет такая же реакция как на мои замечания про коррекцию. Вот если бы про немецкое шасси, полированную медь и тому подобное, про аномальные явления в аудио. А вы про сугубо материалистическое, откуда ловятся помехи и искажения.

Ollleg · January 23, 2023

27 минут назад, Сергей А сказал:

И в экран не одеваете ? А как же древние девайсы , у которых все в экране ? Или хотя бы провода свиты. И сами блоки часто в экране.

А когда и где как посчитаю должным. И делаю я это прежде всего для себя, насколько глаза, руки и знания любителя позволяют.

Спойлер

Сергей А · January 23, 2023

Медный экран не пермаллой и даже не железо. Не защитит к сожалению. Откройте В3-38 , а там все в экранах. Цельных.
У Вас сигнал например -40 дБ , 0.07 В и помеха от аппаратуры в несколько вольт. Что будет?
Если монтаж такой голый , то вход должен быть полностью в экране , включая и переднюю часть. Аллюминий недостаточно. У старых магнитофонов коробочки стояли , если помните. Можно конечно и плюнуть , смотрите по факту , после сборки , как изменяется с/ш и гармоники прямо с подключенным спектралабом. Там можно и экран подставить и землю перенести прямо в процессе.

Владимир Перепелкин · January 23, 2023

У меня есть такая же отверточка.

Михаил SM · January 23, 2023

18 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Сергей, только кому это надо? Будет такая же реакция как на мои замечания про коррекцию. Вот если бы про немецкое шасси, полированную медь и тому подобное, про аномальные явления в аудио. А вы про сугубо материалистическое, откуда ловятся помехи и искажения.

Владимир , любой опыт , ведущий к РЕЗУЛЬТАТУ -положительному или негативному , имеет значение , в контексте утверждения( или отвержения) , как вроде Вы и высказались , истины (аудиоистины) .

Результат в аудио -для людей мыслящих истиной о музыке , и инсталировать его будут в контексте музыки и всех её субъективных и объективных критериев. Поэтому любой теоретический опыт , не подьвержденный опытом прослушивания - имеет вес частный для самого разраба , но никак ни для всех и вся . Проблема Ваша она тривиальна - Вы с чего -то решили действовать на противопоставлении своего видения (знания) аудио - иному видению , иному аудиоракурсу - реально пошли против целого эгрегориального образования в аудио , имеющего планетарное признание и мировой опыт . Отсюда такое видимое бессилие -доказать то , что доказуемо только в реальной практике -на реальных проектах , в реальных аудиосистемах , хотя бы даже на своей , т.к. симулятор и прокламации (по ООС) - это всего лишь демонстрация ВАшей аудиоиделогии ...; с интересом ознакомился , но допустим у меня иной путь и пожелайте мне успеха , а я -Вам . :smile-53:

На фото тот NAD 300 -й , который работает на этих топовых АС Денон , правило простое- нет практического опыта, не пиши , но мы его послушали , и китайца лампового недешевого ... , и что характерно - истина такова, что им обоим пришлось ставить звук(проще - линеаризовывать через тьюнинг ) , только тогда музыка стала раскрываться на этой системе -в контексте требований её владельца.

Ollleg · January 23, 2023

2 минуты назад, Сергей А сказал:

Медный экран не пермаллой и даже не железо. Не защитит к сожалению. Откройте В3-38 , а там все в экранах. Цельных.
У Вас сигнал например -40 дБ , 0.07 В и помеха от аппаратуры в несколько вольт. Что будет?
Если монтаж такой голый , то вход должен быть полностью в экране , включая и переднюю часть. Аллюминий недостаточно. У старых магнитофонов коробочки стояли , если помните.

Можно и железо поставить. Придётся в новой модификации, там ТК дроссельная.

Но фона как раз не было, несмотря на медь. Впрочем, его возможно и без экрана не было бы, не пробовал.

matss · January 23, 2023

1 час назад, Сергей А сказал:

Просто замечания по некорректному монтажу .

Обложка журнала, монтаж такой как у авторов. Нет там антенн, фона, и шипения, звучание вполне хорошее.

Андрей63 · January 23, 2023

2 часа назад, matss сказал:

Сперва была эта журнальная схема, потом И.Виноградский - Noosfera Echo. В журнальной статье входной каскад на полевых транзисторах КП7122, КП7123 - разработка В.Алексеев.

Да мы в курсе событий, так напомнили , отличительная особенность данных унч отсутствие ООС и "почти однотактный выхлоп" в классе А, слышал их на РОСХАЙЭНДе в зале эксклюзив , былаб акустика почувствительней , было более понятно что это за зверь, но даже в таком большом помещении потенциал усилителя был на высоком уровне по звуку.

Владимир Перепелкин · January 23, 2023

1 минуту назад, matss сказал:

Обложка журнала, монтаж такой как у авторов. Нет там антенн и фона, а звучание вполне хорошее.

На плате монтаж как монтаж. Проблемы с междублочным монтажем. К потенциометру РГ длинные несвитые и неэкранированные провода. Наловят чего угодно.

Сергей А · January 23, 2023

По этой части я ничего и не писал. Только по прочим. Если обойтись принятыми методами монтажа , тогда и можно будет сравнить , либо оценить. Мне общий монтаж не понравился , от слова совсем. Любительский колхоз. Еще не известно , кто эти платы разводил , не почерк автора явно. :)

Сергей А · January 23, 2023

7 минут назад, Андрей63 сказал:

Да мы в курсе событий, так напомнили , отличительная особенность данных унч отсутствие ООС и "почти однотактный выхлоп" в классе А, слышал их на РОСХАЙЭНДе в зале эксклюзив , былаб акустика почувствительней , было более понятно что это за зверь, но даже в таком большом помещении потенциал усилителя был на высоком уровне по звуку.

Вроде как ааааа ...... , не шмог. :)

но потенциал есть.

Андрей63 · January 23, 2023

2 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Когда нет ума делай класс А.

А что вы имеете против класса А, огромное количество ламповых однотактов и не только однотактов , и не только ламповых, и не только однотактов пользуются огромной популярностью во всём мире и по вашему у них у всех нет ума, эко вы батенька загнули.

matss · January 23, 2023

2 минуты назад, Владимир Перепелкин сказал:

Наловят чего угодно.

Ведь выше уже написал. В своём ZD-50 входные провода тоже не экранированы и фона нет, так как все мои усилители сделаны двойным моно, у каждого свой БП, "земля" с шасси нигде не соединяется.

matss · January 23, 2023

5 минут назад, Сергей А сказал:

Еще не известно , кто эти платы разводил , не почерк автора явно. :)

Платы авторские, читайте Радио, там есть эти платы.

Владимир Перепелкин · January 23, 2023

Только что, Андрей63 сказал:

А что вы имеете против класса А, огромное количество ламповых однотактов и не только однотактов , и не только ламповых, пользуются огромной популярностью во всём мире и по вашему у них у всех нет ума, эко вы батенька загнули.

Ламповый однотакт это специально, чтобы послушать музыку с клипом от маломощного усилителя? При нормальном уровне громкости прослушивания на среднестатистическую акустику с чувствительностью 90 дБ... однотактный проводит в основном в режиме ограничения. Не у всех есть акустика с чувствительность 100 дБ/Вт/м и возможность размещения оной.

Сергей А · January 23, 2023

Ну автор их по крайней мере подписал к производству . Тем более остальное непонятно. Прогиб эзотерикам ?

Андрей63 · January 23, 2023

6 минут назад, Сергей А сказал:

Вроде как ааааа ...... , не шмог. :)

но потенциал есть.

Вы не поняли, просто мощность у него маловата была для тех условий.

matss · January 23, 2023

Сергей А - чтоб не задавать лишние, глупые вопросы прочитайте номера где был опубликован этот усилитель.

Сергей А · January 23, 2023

Да бывал я там не раз , условия никакие. Это факт.

matts , я вообще то Вам никаких вопросов не задавал , это просто беседа. Вы не автор , за него говорить не нужно. Или это Ваша уже коробушка с проводами была ?
Тогда все проясняется :)

matss · January 23, 2023

9 минут назад, Сергей А сказал:

Вы не автор , за него говорить не нужно

Нигде не писал что я автор. Если есть сомнение по усилителю, на Вегалаб И.Виноградский бывает.

Ollleg · January 23, 2023

59 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Т.е. если бы я что либо эзотерическое про германиевые транзисторы рассказал, то все бы только одобряли и никто бы не обиделся?

Если бы в такой же манере с постоянным подколом и сиюминутно с насмешкой над профи, скорее всего давно читальню изучали бы. А профи здесь не так уж и много и не во всём их взгляды схожи, где то друг друга поддерживают, в чём то не соглашаются - но не согласиться, ещё не значит поиздеваться в ответ.

Речь не о том, какую точку зрения Вы отстаиваете,

речь о том - как Вы это делаете . Именно об этом и пишу постоянно.

Владимир Перепелкин · January 23, 2023

38 минут назад, Михаил SM сказал:

Владимир , любой опыт , ведущий к РЕЗУЛЬТАТУ -положительному или негативному , имеет значение , в контексте утверждения( или отвержения) , как вроде Вы и высказались , истины (аудиоистины) .

Результат в аудио -для людей мыслящих истиной о музыке , и инсталировать его будут в контексте музыки и всех её субъективных и объективных критериев. Поэтому любой теоретический опыт , не подьвержденный опытом прослушивания - имеет вес частный для самого разраба , но никак ни для всех и вся . Проблема Ваша она тривиальна - Вы с чего -то решили действовать на противопоставлении своего видения (знания) аудио - иному видению , иному аудиоракурсу - реально пошли против целого эгрегориального образования в аудио , имеющего планетарное признание и мировой опыт . Отсюда такое видимое бессилие -доказать то , что доказуемо только в реальной практике -на реальных проектах , в реальных аудиосистемах , хотя бы даже на своей , т.к. симулятор и прокламации (по ООС) - это всего лишь демонстрация ВАшей аудиоиделогии ...; с интересом ознакомился , но допустим у меня иной путь и пожелайте мне успеха , а я -Вам .

На фото тот NAD 300 -й , который работает на этих топовых АС Денон , правило простое- нет практического опыта, не пиши , но мы его послушали , и китайца лампового недешевого ... , и что характерно - истина такова, что им обоим пришлось ставить звук(проще - линеаризовывать через тьюнинг ) , только тогда музыка стала раскрываться на этой системе -в контексте требований её владельца.

У меня доказательства в студиях на сведении работают. И на этих доказательствах делают за день, то что раньше на всяких Брайстонах и тому подобному за неделю делали. И это только сигнальные образцы, предсерийные, в которых еще есть некоторые недоделки и просто ошибки.

Владимир Перепелкин · January 23, 2023

1 час назад, Сергей А сказал:

На картинке кстати слева внизу данные его плохо видно , но те что видны не впечатляют. С/ш и с/ф вообще слабо , про Кг наверное луше и не знать.
65 мкВ ? Это от 0.7 В всего 80 дБ , это с/ш такой ? Шипит как старая пластинка .

Не аудиофильская схема. Диффкаскад, питание двуполярное...

MOSFETы очень сильно шумят. Это кстати для маскировки искажений. Искажения маскируем шумом и вроде как нет искажений.

Сергей А · January 23, 2023

22 минуты назад, matss сказал:

Нигде не писал что я автор. Если есть сомнение по усилителю, на Вегалаб И.Виноградский бывает.

Ну автор этой коробочки и проводов кто ? Пошлите тогда Ваше творение на Вегалаб ему , может порадуете его своим вИдением.
Меня и сам усилитель не радует , параметрами , при всем уважении к его автору.