6С4С и её родственники. Теория. Практика.

ТимВал · October 30

Предлагаете просмотреть всю "говорильню" за 3 года? Да еще и раскидано всё черти где. Нет на это ни времени ни желания.

А ссылок никто не даст..

Ollleg · October 30

Только что, ТимВал сказал:

5 Ком наверное будет уже 2..3% КНИ. Не годится.

Ухо не уловит и 2-3 , до пяти вполне приемлемо будет звучать, даже вальяжно, чисто лампово! :smile-50:

Приемлемый предел для уха вообще около 7%, от этого и пляшем. Дались Вам эти искажения по 2й гармонике.... Раздражают? Тогда с ламп нужно "съезжать" на что-то более "цивильное" :smile-11:

ТимВал · October 30

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь. :er:

Вторая гармоника не раздражает но излишняя вальяжность не всегда уместна.

Ollleg · October 30

1 минуту назад, ТимВал сказал:

Предлагаете просмотреть всю "говорильню" за 3 года? Нет ни времени ни желания.

А ссылок никто не даст..

Ну таков наш мир - о том, о сём и между этом о деле. А Вы попробуйте в учебниках такое найти! НЕТ этого тама!

Кладезень весь на форуме, для того и создан форум. :smile-11:

Сергей А · October 30

11 минут назад, ТимВал сказал:

Да именно так. Мощности можно побольше и искажения ограничить 1% -ом. Как раз 6...7 ком. думаю это и обеспечит, с учетом компенсации конечно.

5 Ком наверное будет уже 2..3% КНИ. Не годится.

Нагрузочная по ВАХ не даст полной картины по искажениям. Нет "компенсации" и первого каскада. Настраиваю усилитель уже после полной сборки и КНИ удаётся сильно снизить только подбором режимов.

Нагрузите на 6 Ом , вот и получите 6кОм.
или переменник в нагрузку и можно поискать нужное.

Ollleg · October 30

1 минуту назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.

Не сотвори себе кумира. Знакомо? И кто сказал, что Вы слышать можете так же, как он? Да ещё на твз от аудиоинструмента...... (это уже камушек в огород, но довольно "правильный" камушек :smile-50: )

ТимВал · October 30

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе. Увы.

И жаль нет Манакова, на старом АП он очень много давал настоящей информации. А не этой изотерической болтовни которой переполнен любой аудио, ламповый, "портал".

И Бокарев не появляется совсем. А у него опыт огого!!

Старые все стали что ли.....

ТимВал · October 30

7 минут назад, Сергей А сказал:

Нагрузите на 6 Ом , вот и получите 6кОм.

Это как? К динамику на 8ом добавить ещё один на 16 ом? :smile-03:

Это не мой метод...

Xрюн222 · October 30

6 минут назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.

Вторая гармоника не раздражает но излишняя вальяжность не всегда уместна.

Нуу.... Охота пуще неволи... В РР её, сверхмузыкальной медовой, гораздо меньше... Если вдруг раздражает или неуместна.

Ollleg · October 30

6 минут назад, ТимВал сказал:

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе. Увы.

И жаль нет Манакова, на старом АП он очень много давал настоящей информации. А не этой изотерической болтовни которой переполнен любой аудио, ламповый, "портал".

Манаков у нас был инкогнито и когда с ним начинали спорить, ответить особо ничего не мог. Возможно именно поэтому хоть и обещал "объявиться" под своим ником у нас, так и обещанием осталось... К сожалению, а может и нет. Когда говорит кумир - ему в уста смотрят, когда кумир говорит от чужого имени - его воспринимают иначе и начинают доказывать свою правоту, которую опровергнуть кумиру не удаётся..... Так устроен мир. Не сотвори себе кумира. Это из библии, если что....

Stan Marsh · October 30

18 минут назад, ТимВал сказал:

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе.

Часто за жемчуг принимается отполированный навоз. Разрушители мифов прекрасно доказали возможность такой чистовой обработки. Учебники надо читать, а не верить пересказчикам. Раз уж такие аллюзии пошли, то священнику совсем не обязательно быть святым, важно доносить без искажений слова Книги.

Алексей · October 30

46 минут назад, ТимВал сказал:

Собрал усилитель (6С4С, 6Н9С) на трансформаторах 8К\8ом... На выходе примерно 2,2...2,4 ватта.

Для такого анодного нагрузка явно не оптимальная. 7 кОм думаю было бы в самый раз. А то и 6 К..

Интересно также, что за выходной трансформатор, может он не 8к/8Ом, а 4к/4Ом, и для него 2,3Вт многовато и он тоже добавляет к общим искажениям?

ТимВал · October 30

4 минуты назад, Алексей сказал:

Интересно также, что за выходной трансформатор,

Трансформатор мотал сам, на ОСМ1-0,063. Он малость не домотан и НЧ слабоватые. Но середина просто супер!

На частоте 1 кГц., что то добавляет? Это вряд ли. На краях диапазона очень может быть и даже наверняка.

Сергей А · October 30

15 минут назад, ТимВал сказал:

Это как? К динамику на 8ом добавить ещё один на 16 ом?

Это не мой метод...

Резистор на выходе поставить. Для измерений вполне годится. Это же не транс перематывать. Или даже зашунтировать свои 8.
Чтобы явно знать , что потом мотать.

Алексей · October 30

4 минуты назад, ТимВал сказал:

На частоте 1 кГц., что то добавляет? Это вряд ли.

Согласен, поторопился, частота высокая, искажений сам трансформатор вряд ли добавляет.

ТимВал · October 30

3 минуты назад, Сергей А сказал:

Резистор на выходе поставить. Для измерений вполне годится.

Выловить 1% КНИ? ну можно конечно, но как то лениво. Может и сподоблюсь, долгими зимними вечерами. :smile-59:

Xрюн222 · October 30

4 минуты назад, ТимВал сказал:

Трансформатор мотал сам, на ОСМ1-0,063.

"Эт-то несерьёзно!!!" (С)

ТимВал · October 30

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Эт-то несерьёзно!!!" (С)

Мотать на ТСШ 170, для 2..3 ватт? Нет уж, увольте. Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

До 30Гц по -1 дб. вполне можно и на 0.063 убраться. 10 герц нам не надобно. Лучше бы конечно ОСМ1-0,1 но где ж его взять...

sova · October 30

23 минуты назад, Алексей сказал:

Интересно также, что за выходной трансформатор, может он не 8к/8Ом, а 4к/4Ом,

Подскажите пожалуйста что значит обозначение 8кОм : 8 Ом ? Для какой частоты по каким параметрам итп ? Есть какие то стандарты таких обозначений?

ТимВал · October 30

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада. И приведена к нагрузке 8ом.

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки (8ом) и получаем "приведённое". То сопротивление какое "видит" выходной каскад УМ.

Алексей · October 30

1 минуту назад, ТимВал сказал:

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада. И приведена к нагрузке 8ом.

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки и получаем "приведённое".

Ну и поделить на КПД.

Трансформаторы 1к/1Ом, 4к/4Ом, 8к/8Ом имеют одинаковый Ктр, но сильно разное кол-во витков первички для одной и той же амплитуды переменной индукции для одной и той же мощности, соответственно чем больше приведенка, тем больше витков в первичке, а не меньше витков во вторичке, со всеми вытекающими...

volli · October 30

53 минуты назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1%

Так кто Вам мешает говорить? :smile-06:

Если

30 минут назад, ТимВал сказал:

Выловить 1% КНИ? ну можно конечно, но как то лениво.

ТимВал · October 30

Уже не помню для чего мотал. Для 4к\4ом. или для 8к\8ом. :smile-61: Склероз. :smile-06: Но буду мотать заново, это точно!

Комелев Константин · October 30

40 минут назад, ТимВал сказал:

Мотать на ТСШ 170, для 2..3 ватт? Нет уж, увольте. Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

До 30Гц по -1 дб. вполне можно и на 0.063 убраться. 10 герц нам не надобно. Лучше бы конечно ОСМ1-0,1 но где ж его взять...

У меня в однотакте 6с4с были осм- 0.1, 0.16, 0.25, остановился на осм-0.4

Утверждение, что для однотакта 10кв.см. достаточно, у меня не прижилось. Возможно, тот, кто произвёл это утверждение, имел в виду совсем другое железо. Когда ус-ль был в макете пробовал вернуться к 0.16. Не вернулся. Да, громоздко, неподъёмно, в гости с усилителем не сходишь.