Jump to content

6С4С и её родственники. Теория. Практика.

Xрюн222

By Xрюн222
in Help for beginners

 Share

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

47 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      31
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      13

Recommended Posts

  • Replies 821
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Насколько я понял, сверхглубокие НЧ как таковые - это своего рода побочка. Энтузиасты утверждают, что с БТВЗ (вероятно, из-за чрезвычайно ненапряжного режима "во всех отношениях" по железу) по-иному,

Xрюн222
Xрюн222

Под 1 шт 6с4с и тп.Только что со станка. Прям еще теплый :). По советам ДД и Сергея Б 

Ollleg
Ollleg

"Мы тут ни при чем." это отождествление с кем? За "нормальность" топит Буран, сколько не изменял коммент, смысл остался тот-же, лучше бы в первом варианте и оставил, а то по 10 раз нужно возвраща

Posted Images

БПА Rookie

БПА

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Есть, навскидку, подозрение, что для получения "настоящего" КПД, т.е.по отношению мощностей, надо этот, т.с."резистивный" КПД, возвести в квадрат. 

Если строго, то это "перефразированная" формула из книги "Трансформаторы низкой частоты" Г.С. Цыкина. Там на стр. 29 есть выражение (II.32):

P/P2=1/КПД=(R'2+r1+r'2)/R'2=1+(r1+r'2)/R'2,

где P - мощность, подводимая к первичке; P2 - мощность отдаваемая в нагрузку; R'2=R2/n2

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
В 06.12.2024 в 07:48, Алекс сказал:

 Наши, проживающие за речкой, любят ею тормознутость 300в лечить.

Ну она действительно классная как драйверная. Плюс доступно и много аналогов.  Я сам на ней делал усилитель для 6С4С и 2А3..  Но есть же ещё WE310 и её советские клоны на 7 и 12 вольт накала.  Но что то не очень  повторяются аппараты с ними. Хотя 310 сейчас и Китайцы клонируют.
https://a.aliexpress.com/_oE1cGp1

 

 

Screenshot_20241214_102218_AliExpress.thumb.jpg.f0f72863c2c53c266f8fd4594297e4a5.jpg

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
9 минут назад, Buran81 сказал:

Но есть же ещё WE310 и её совецкие клоны,на 7 и 12 вольт накала.  Но что то не очень  повторяются аппараты с ними.

Мне сейчас на роль драйвера, если нужно выжать из оконечной всё до капли, лучшей кандидатуры чем 4п1л не найти. Фсем рекомендую, соотношение цена-качество вне конкуренции, находка века, и где я только раньше был)))

  • Like (+1) 2
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
16 минут назад, Алекс сказал:

Мне сейчас на роль драйвера, если нужно выжать из оконечной всё до капли, лучшей кандидатуры чем 4п1л не найти. Фсем рекомендую, соотношение цена-качество вне конкуренции, находка века, и где я только раньше был)))

После такой "рекламы" через месячишко цены на неё точно изменятся.:smile-11:

Спойлер

200.jpg

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

После такой "рекламы" через месячишко цены на неё точно изменятся.:smile-11:

Дедушка Бартола давно на сей счёт постарался, не думаю, что кто-то сможет поднабить цену дальше. 

Ну, уравновешу колхозным радиоузлом:

4п1л1.jpg4п1л2.jpg4п1л3.jpg4п1л4.jpg4п1л5.jpg

  • Thanks (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

После такой "рекламы" через месячишко цены на неё точно изменятся.:smile-11:

  Скрыть контент

200.jpg

 

О, кстати, есть коробка 4п1л! :smile-03:

  • Smile 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
20 минут назад, Алекс сказал:

лучшей кандидатуры чем 4п1л не найти. Фсем рекомендую, соотношение цена-качество вне

Что то не наблюдается схем на 4П в качестве драйвера.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
34 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Что то не наблюдается схем на 4П в качестве драйвера.

Народ с одним DHT каскадом еле справляется, а если ещё и драйвер прямонакал?  Слишком муторно и сложно, куда проще лофтин на пару ватт забабахать.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Алекс сказал:

Народ...

Народ - он разный, кто-то делает так, кто-то иначе, а кто-то и вообще никак не делает.

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
43 минуты назад, Алекс сказал:

Народ с одним DHT каскадом еле справляется, а если ещё и драйвер прямонакал?  Слишком муторно и сложно, куда проще лофтин на пару ватт забабахать.

Делал я пред на 4П1Л к 1515, при питании переменкой так фон и не поборол, постоянка на прочь звук убивала, потом пытался пристроить УБ-110 к УО-186 ни чего хорошего, заменил на СО-118 товарищ дал погонять, у него усь LW СО118-УО104 лет десять пашет.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

СО-118 ставили вместо МН4 marconi. Настолько впечатлила, что Саша Невский купил квартет по 100$ где-то в Европе! 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Юрий_Б сказал:

А я так и не нашел ни одной.

Думаю, вряд ли рен904 хуже. Как найдется пара 904х - атслушаем в нынешнем макете LW. Сейчас АС2/СС2 . 

  • Like (+1) 1
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
В 08.12.2024 в 20:06, Senyer сказал:

20Гц -1дб этого в полне достаточно для выходного трансформатора, вы посмотрите на АЧХ акустики которая будет стоять нагрузкой после выходника. У многой акустики 90% при 30Гц по НЧ будет спад -10Дб, тогда напрашивается воппрос, для чего нужен выходной трансформатор с параметрами по НЧ от 10Гц ни одна акустика эту частоту не отыграет.

на вопрос проливает свет цитата из книги Теумина, которую выложил ЮАМ на АП:

 

gallery_18_10_80098.jpg

gallery_18_10_166755.jpg

gallery_18_10_149370.jpg

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
6 часов назад, Юрий_Б сказал:

Делал я пред на 4П1Л к 1515, при питании переменкой так фон и не поборол, постоянка на прочь звук убивала,

Максимальное приближение к оригиналу отказаться от выпрямления анодного, музыка оживёт, пауз не будет.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

Максимальное приближение к оригиналу отказаться от выпрямления анодного, музыка оживёт, пауз не будет.

Ещё ближе к оригиналу слушать оригинал, так и до такого можно договориться :smile-09:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 hours ago, Айсберг said:

на вопрос проливает свет цитата из книги Теумина, которую выложил ЮАМ на АП:

0. Ю.М. - заслуженный человек. Всем делать как Маэстро Гроссо?
Идея хорошая, не учитывает, правда, акустики. Не так ли?
В двух словах:
1. Употребляйте АЧХ с постоянной ГВЗ, по Бесселю.
2. Никакого смысла в этом нет, ибо даже самый хайендный ГГ под вышеуказанное никак не попадает, со стадом электрических фильтров, не говоря уже про "безэховую" КДП, с призвуками, переотражениями и резонансами.
P.S.Название книги можно было бы и указать.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

...Название книги можно было бы и указать.

Если не ошибаюсь - это И.И.Теумин 'Экспериментальный анализ переходных процессов в линейных электрических цепях'.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 minutes ago, Сергей Ал. said:

Если не ошибаюсь - это И.И.Теумин 'Экспериментальный анализ переходных процессов в линейных электрических цепях'.

Название то нашел, но скана нет, да и не зачем. Я этого припасовывания вручную еще в вузе наелся.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Первая часть это закон сохранения энергии. В конце текста есть
разумная мысль - сузить полосу чтобы получить большую линейность.

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
13 часов назад, BAA сказал:

 Всем делать как Маэстро Гроссо?

что Вы имеете в виду "как Маэстро Гроссо"? 

13 часов назад, BAA сказал:

Идея хорошая, не учитывает, правда, акустики. Не так ли?

всё же теория, и проверенная экспериментально, а не просто идея. Идея может оказаться и неверной.

13 часов назад, BAA сказал:

не учитывает, правда, акустики.

до акустики нужно бы донести максимально неискаженный сигнал, верно? акустика разумеется добавит свои искажения. Что касается эффекта расширения полосы усилителя вниз до единиц Герц, да при хорошем ИП, то бас да весь диапазон радуют. АС должны быть неплохими, понятное дело.  

  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Айсберг said:

что Вы имеете в виду "как Маэстро Гроссо"? 

Вы ведь поняли, не так ли. Но всё одно написали.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Друзья, кто заказывал корпуса, то они готовы. Пожалуйста в ближайшие дни будьте гарантированно на связи! Тк производитель будет отправку осуществлять и возможно потребуется ваше участие... И за доставку оплата. Два раза ездить на отправку производитель не будет. ! ! ! Все ваши контакты телефон, адрес и фио я передал производителю.
    • Gyuri
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Gyuri · Posted

      О    Где-то у меня такая головка лежала.  Пару лет назад поехали мы с работы на пикничёк к речке.Молодёжь свистоперделку взяла,а я патефончик через некоторое время достал из багажника. Было смешно как они долго USB искали ,зато потом остаток вечера прошёл под вальс,танго и рио-риту. Так что молодёжь разная бывает и старпёры с Д классом и цапами тоже знакомы не плохо.
    • Agats
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Agats · Posted

      я пускал на обычный корректор    
    • Ollleg
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Ollleg · Posted

      Человек не собака, должен на протяжении всей жизни развиваться, нельзя же в 2025 году быть мозгами в прошлом веке, в 60...90х застрять навеки? Что запомнил, то и пропагандировать, несмотря на то, что все окружающие давно перешагнули в новый век и могут непредвзято оценить лучшее из прошлого, а не зацикливаться мозгами на одном и том же фрагменте. Это уже клиника! Не врач, но здесь и диагноз не нужен, он один - неспособность адоптироваться к чему то новому, воспринимать нечто иное, акромя того, что в мозгах старого винчестера закатано давным давно.... Это же полный тупик во всех отношениях! Да ещё преподносимый, как единственно верное решение и истина в последней инстанции! АБСУРД БЕЗ ГРАНИЦ!
    • Илья Александрович
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Илья Александрович · Posted

      Вам не надоело "говорить за всех"? Во всех темах от вас про ролики и старье. Студийные и транскрипционные были сделаны в то время когда нормального ДД не было, так они и проработали до завершения эры винила, менять на более современные ДД не было смысла раз они рабочие. А студийные разумеется и ДД появились со временем. 
    • Stan Marsh
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Stan Marsh · Posted

      Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое. Ну, а если без пафоса, то You can’t teach an old dog new tricks.
    • Gyuri
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Gyuri · Posted

      Схемудай это не какой-то человек,а некий собирательный персонаж. К нему обращаются за конкретной схемой или информацией без лишних слов .Бывает и сам заглянет 
    • S.Laptev
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By S.Laptev · Posted

      https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/50-luchshikh-proigryvatel/ А. Чечелев, всем известный профессионал, то ли из команды старого АП, Чернов, Коротич, Михаил К, позабыл других, то ли с Хифи.ру, и редактор какого-то журнала, в прошлом, 100% инфа от него. Студийные "червяки" тут, на сайте выкладывал, три штуки, примерно.
    • Ollleg
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Ollleg · Posted

      Граммофоны с помойки и ленки с полусгнившими кишками. Юморно, ваше это "на самом деле".  Снимаю шляпочку. Потому и нет молодёжи, что древние ящеры им неинтересны, по асфальту молодёжь катает на 4х колёсах, вместо телеги с лошадью, паровозу предпочитает современный локомотив и в аудио у них нет времени старинные радивы с помойки восстанавливать, как бы они по уверению ящеров не звучали.  Пока на АП пропагандируется исключительно что-то одно (ролики , остальное всё г), без всяких компромиссов, что заведомо дурка полная, этот самый АП обречён вымирать с его взглядами, отвергающими всё , кроме антиквариата, на котором просто сошли с ума, старость, извилины к чему то новому давно атрофированы, оно понятно и очень жаль - как же дико всё и однобоко.... Самому уже неинтересно читать одно и то же из темы в тему. Болото. Полное.Обречённое.  
    • S.Laptev
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By S.Laptev · Posted

      Кто это, "великий гуру Схемудай", я без иронии, была беспилотная опасность, ничего не работало, даже емеля. Обычные проделки ИИ, что хочешь услышать, то и напишет. Шеллаком занимаются множество людей, скупают москвичи и не только контейнерам, и коробками в городах миллионниках, во все корректоры, даже в копеечные на микросхемах, вставляют переключатели для работы с моно и с кучей нестандартных коррекций 40-50-х годов. На самом деле все верхние строчки занимают ролики, половина упомянутых  студийные и транскрипционные. Диджейский Техникс 1200 1210 не упоминается совсем, впрочём, как и Ленко, по вполне  понятным причинам, вчера объяснял, это один механизм, а не полный вертак.  
    • Ollleg
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Ollleg · Posted

      Пытаю ИИ каверзными вопросами, вроде как неплохо всё с винилом на сегодня. ______________________________________________ Но к нам молодёжи незя никак, офигеют и сбегут. _____________________________________________
    • Anatolii
      Питание УМ без кенотрона .

      By Anatolii · Posted

      Собств. В чем вопрос , классическая схема -кенотрон , емкость для него , дроссель , емкость побольше , часто это электролит ., возможны варианты . Я иногда делаю без кенотрона , с П. П. Диодами , но какой-то  штамп в голове , применяю схемотехнику  как с Кеном емкость , дроссель , емкость .Дроссель собств . срахует Кен. От бросков тока , ну и сглаживает пульсации .  Сейчас вопрос с емкостью (колич. Мкф в корпусе не проблема ) , так может дроссель применять не обязательно или он делает особый шарм в звучании . Хочется как то обсудить . 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Нарезали заготовок. Теперь стадия гибки... Ждем.  
    • Stan Marsh
      Ламповые только PP теперь

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, иная 12АХ7 настолько хуже 6Н2П-ЕВ, что замена только улучшит. Сильно, причём. А вот 6Н9С - это другая лампа. Но 6Н9С применить можно.   Вполне.   Не всегда, но почему бы и не использовать? Это вполне симметричный ФИ, сказки про некую очень большую разность выхсопр - это сказки, единственный минус - небольшое выходное напряжение, но обычно его хватает, если нет, то следующий предмощный каскад абсолютно спасает ситуацию.   Из библии электронщика:
    • Meshochnik
      Ламповые только PP теперь

      By Meshochnik · Posted

      Тоже всегда интересовал вопрос прямой замены, в том числе и других схемах. Подождём мастеров....

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...