Железо для звуковых трансформаторов

Евлампий 2 · July 7

Огромное спасибо всем, кто откликнулся, все изложенное постараюсь намотать на ус и не сматывать. Если дойдет дело до конкретики и удастся "наблюнуть" что-то существенное по теме, непременно поделюсь. При этом меня в первую очередь интересует миксование именно что желез, и это, увы, ближе к "потусторонним", эзотерическим эффектам: есть древнее железо с завораживающим, волшебным звучанием, но у него скромные параметры и его мало. А еще есть не хватающее звезд с неба, но технически классное условно-современное, с таким же формфактором. В итоге хочется и нужные пакеты набрать, и рыбку съесть, и на люстре покачаться. Что же до пермаллоя, это скорее вторично, но и эту тему планирую не упускать из виду. Еще раз спасибо.

labubu · July 8

Cinemag и MagneQuest (пермаллой+сталь):

Джон Поллак · July 8

Касаемо аудио нот с пермаллоем, насколько я слышал, то там материал, про который выше написал Кружка, суперперм 49, для аудио нот делали Турки, ну т.е. сделали по спецзаказу большие витые сердечники и вот на нем были те самые топовых траффы.

Миксовать с пермаллоем имеет смысл если будет работать без подмагничевания, какие и куда не скажу, магнитное поле выравнивается в сердечнике насколько знаю.

А так пробовать надо, что еще скажешь, прямо в готовом траффе миксовать и так и эдак и слушать.

labubu · July 8

Все, что я выше запостил - конечно, без зазоров. Экзотика в материалах трансформаторов имеет настоящий смысл в беззазорных схемах, в частности - в парафиде.

BAA · July 8

13 hours ago, Евлампий 2 said:

есть древнее железо с завораживающим, волшебным звучанием

Может мы все "родом из детства"?

Вот пластинка, аналоговая вовсю, без ремастеринга, с оригиналтных лент. И это не то, и это не так - а звук, как в молодости. Волшебный. А есть по новому сведенная - и сразу не то. Хоть и юбилейное издание.

Сергей А · July 8

43 минуты назад, BAA сказал:

Может мы все "родом из детства"?

Вот пластинка, аналоговая вовсю, без ремастеринга, с оригиналтных лент. И это не то, и это не так - а звук, как в молодости. Волшебный. А есть по новому сведенная - и сразу не то. Хоть и юбилейное издание.

Это может быть результатом компрессии при нормализации для записи цифровой копии. Выше 0 дБ цифра не цифруется 😂

ДимДимыч · July 8

2 часа назад, labubu сказал:

Все, что я выше запостил - конечно, без зазоров. Экзотика в материалах трансформаторов имеет настоящий смысл в беззазорных схемах, в частности - в парафиде.

Ещё до войны Партридж тусовал пермаллой с железом для выходников.

Для 2-х тактов. С зазором.

ДимДимыч · July 8

А это выходники, если правильно помню Ш25.

Замучился я делать зазоры. Долго и терпеливо.

Для слаботочных ламп.

Заказ от Кружки. Его и железо.

BAA · July 8

2 hours ago, ДимДимыч said:

Для 2-х тактов. С зазором.

Если попытаться пермаллой с проницаемостью под сто тысяч засунуть в PP без зазора, то не только на 10 % разницы тока, но и на неравенстве передаточных характеристик сердечник насытится. С шихтовкой полегче, там зазор технологически есть.

Сергей А · July 8

А с зазором пермаллой не будет отличаться от железа без зазора. Пермаллои сделаны для работы с малыми полями. Остальное просто трата ресурса. Сколько уже можно в стену биться лбом ?

grat · July 8

6 часов назад, labubu сказал:

Cinemag и MagneQuest (пермаллой+сталь):

Это линейный трансформатор

grat · July 8

6 часов назад, labubu сказал:

Cinemag и MagneQuest (пермаллой+сталь):

https://magnequest.blogspot.com/2016/

Лимитированная серия Peerless TFA-2004 Mexico с никелированными полосками.

Первичная обмотка с парафильной передачей 3K. Вторичные обмотки 4, 8 и 16 Ом. Максимальная мощность >8 Вт на 30 Гц. Внутренняя изоляция из тефлона. Все соединения выполнены с использованием серебряной пайки. Цветные тефлоновые провода военного образца. Приподнятые латунные наконечники (доступны и другие варианты наконечников). Вся фурнитура из латуни. Тройное глянцевое полиуретановое покрытие.

В наличии три пары. Каждая уникальна. Есть варианты с никелевым покрытием M6/Ni pinstripe, M4/Ni pinstripe

, а третья пара особенно уникальна и была очень сложна в изготовлении. В этой третьей паре используются четыре разных слоя ламината — отсюда и название quad mu — M6, M4, M3 и никель. Материалы с более высокой перманентностью расположены ближе к середине и зеркально отражены в парах.

Цены начинаются от 400 долларов за пару.

Сергей А · July 8

19 минут назад, grat сказал:

Первичная обмотка с парафильной передачей 3K.

То есть для переменного тока. Они и собраны вперекрышку.
Им пофиг. Хотите -нате!

ДимДимыч · July 8

2 часа назад, Сергей А сказал:

А с зазором пермаллой не будет отличаться от железа без зазора. Пермаллои сделаны для работы с малыми полями. Остальное просто трата ресурса. Сколько уже можно в стену биться лбом ?

Мне интересно было.

Пермаллой оказался интереснее звучит.

А трата ресурса это ерунда.

И знаете такого пермаллоя нет нигде.

Я имею в виду размеры.

Это железо вроде бы с Бурана.

-----------------

Сергей А · July 8

Иконки тоже продают, тем кто верит. :)

ДимДимыч · July 8

Тому кто верит, я не верю в иконки и т.д.

Алексей · July 8

А какой смысл в пермаллое с зазором да ещё и с подмагничиванием? Зазор все съест, чем больше мю, тем больше нужен будет зазор для одинаковой Во. Плюсом ограничение на В~.

Пермаллою место во входных, линейных без подмагничивания (српп например), там они во всей красе смогут выступить.

Имхо конечно.

grat · July 8

Vintage-Wideband-Audio-Transformers.pdf

BAA · July 9

Пермаллой продается в рулоне, лазером режется. Есть успешный опыт отжига в муфельной печи с засыпкой. Так что было бы желание.

Если посмотреть на кривые намагничивания железа и пермаллоя, то пермаллой в малых и средних полях линейнее. С зазором - тем более. Опять же, как говорится, 50Н, 79НМ и 80НХС - это две больших разницы... Какой пермаллой имеется в виду?

ДимДимыч · July 9

Пермаллой не 50Н, точно не помню какой.

Но работает прекрасно с током не более 18мА.

Всё таки размер огромный для пермаллоя.

Не видел я такого пермаллоя нигде.

Это видимо в единственном числе для космоса.

И то что это с Бурана...это не шутка.

Короче твз против всех правил теоритических. :smile-28:

----------------

У меня его было килограмм 20, не выкидывать же.

Кстати один трансформатор 2-х такт, где центральная щека.

labubu · July 9

14 hours ago, grat said:

Первичная обмотка с парафильной передачей 3K.

Следует переводить как "парафидной".

Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.

labubu · July 9

14 hours ago, grat said:

Цены начинаются от 400 долларов за пару.

Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.

ДимДимыч · July 9

В 23.03.2026 в 01:27, S.Laptev сказал:

Будет не больше, а меньше....

Сравниваем 3-х кОм'ные

трансформаторы:

F-7001 на пермаллое, при прочих схожих, вес 4,3 кг, одинаковые с аморфом размеры, омическое первички 120 ом.

F-5002 на аморфе, вес 3,6 кг, 110 ом.

F-2007 на железе, вес 5,3 кг, размеры аналогичны, кроме высоты, 145 мм против 121 мм у выше названных, омическое 62 ома.

Как так может быть?

Кружка · July 9

Nakamura делали на пермаллое.

BAA · July 9

"Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.