Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Про сливает есть памятная история, известная ограниченному кругу_лиц: 

Непредвзятые аудиофилы как-то сравнивали тангоикспятые со страшными восточногерманскими ТВЗ, выковырянными из мифического радиоприёмника И.С. Танго слил.  

Интересно, неужто они были на "горячекатке"?! :smile-17:

  • Like (+1) 1
Posted
21 час назад, Buran81 сказал:

Но вот на старые советские холоднокатанные динамки 40х и  50х годов (ХВП. ВП, Э4АА) инфа есть.

Значит это - ХК динамки по вашему, вы в книжку внимательнее смотрите, что бы не было смотрю, - а вижу фигуру из трех пальцев. Соловей - говорите !

  • Smile 1
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Изотропная же прокатывалась в двух направлениях, имея наилегчайшее намагничивание 45 град. Отжиг в водороде сутками, для обезуглероживания и роста кристаллов. Отжигов там три, хотя называются по другому.
Ну а супер-пупер сталь для скоростных электромоторов делается диффузией в вакууме, в Японии. Изотропная, с градиентом кремния или без. Хороша до 10 кГц. Один раз видел.

Об этом и речь, сталь для сигнальных целей - это затратно, дорого, трудоемко, -  даже при наличии тех. процесса и людей хоть что-то в этом понимающих, но время увы ресурс - не возобновимый !

  • Smile 1
Posted
6 часов назад, Buran81 сказал:

смотрю Э42 не только по гармоникам сливает современной динамке М400-50А, но и по проницаемости заметно хуже

Не знаю куда ты смотришь, и смотришь ли вообще куда-ли кроме своего отражения в зеркале, но глянь пожалуйста в картинки в твоем сообщении - таблица 29 и ниже, то что там написано. Все, - привет ! 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 часов назад, Джон Поллак сказал:

сталь для сигнальных целей - это затратно, дорого, трудоемко,

Скорее бессмысленною Рынка-то нет. 100500 для фанатикое не считается. Радуемся, что 50 Гц еще не вымерли.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Скорее бессмысленною Рынка-то нет. 100500 для фанатикое не считается. Радуемся, что 50 Гц еще не вымерли.

Зря тратите время своей жизни  и ищите какой то "Священный Грааль". 

Все что нам нужно существует , оно все выпускается и доступно  любому .

Нужно намотать  СЕ,РР  скажем выход для триода - вот вам Анизотропные M6.M4.HiB.... в исполнение от торов ,до штамповки.   Имеете средства ,не скованны габаритами и хотите с высочайшей нач.проницаемостью , например для безосного пентода, вот вам Аморфы и Нано ( хоть в ШЛ с зазороми,хоть ОЛ сплошной).

Нужны входные и разделительные изделия ,плиз люк товардс Аморфы ,Нано... кобальт-железо. Все есть и все выпускается... Европа,Америка,Израиль,Китай,Индия... на любой бюджет. 

Нет никакой черной кошки,в этой темной комнате. Все перед глазами.

Ну а страдальцы ,привыкшие снабжаться халявой на помойках со старого металалома,  тем да... им никогда не будет покоя. Ибо помойки то кончаются,ну а покупать новое они не привыкли ( вера не позволяет).

П.С

HiB (Израиль),М4(Китай)

Screenshot_5.thumb.jpg.9b82b2ff27c3d66d3694d853d0706518.jpgScreenshot_6.thumb.jpg.e70aee6a9a501e4fffc7ba6ee35c8368.jpg

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Buran81 сказал:

Зря тратите время своей жизни  и ищите какой то "Священный Грааль". 

Вот не надо за других додумывать! У меня трансформаторы, выходные, из 5Т. Спрашивают - отвечаю.
P.S. То самое железо с 6,5% кремния - в водоохлаждаемом трансформаторе, с обмотками из литца в ПВДФ и плотностью тока ампер 50 на квадрат. 100 киловаттный( ака 100 киловарный) - как банка от колы.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Buran81 сказал:

Зря тратите время своей жизни  и ищите какой то "Священный Грааль". 

Все что нам нужно существует , оно все выпускается и доступно  любому .

Нужно намотать  СЕ,РР  скажем выход для триода - вот вам Анизотропные M6.M4.HiB.... в исполнение от торов ,до штамповки.   Имеете средства ,не скованны габаритами и хотите с высочайшей нач.проницаемостью , например для безосного пентода, вот вам Аморфы и Нано ( хоть в ШЛ с зазороми,хоть ОЛ сплошной).

Нужны входные и разделительные изделия ,плиз люк товардс Аморфы ,Нано... кобальт-железо. Все есть и все выпускается... Европа,Америка,Израиль,Китай,Индия... на любой бюджет. 

Нет никакой черной кошки,в этой темной комнате. Все перед глазами.

Ну а страдальцы ,привыкшие снабжаться халявой на помойках со старого металалома,  тем да... им никогда не будет покоя. Ибо помойки то кончаются,ну а покупать новое они не привыкли ( вера не позволяет).

П.С

HiB (Израиль),М4(Китай)

Screenshot_5.thumb.jpg.9b82b2ff27c3d66d3694d853d0706518.jpgScreenshot_6.thumb.jpg.e70aee6a9a501e4fffc7ba6ee35c8368.jpg

 

 

Опять картинки ни о чем? Схема где? 

Как вариант, можешь подробно описать, режим и методику измерения. Если рисовать не умеешь. 

Posted
5 часов назад, Buran81 сказал:

Зря тратите время своей жизни  и ищите какой то "Священный Грааль". 

Все что нам нужно существует , оно все выпускается и доступно  любому .

Нужно намотать  СЕ,РР  скажем выход для триода - вот вам Анизотропные M6.M4.HiB.... в исполнение от торов ,до штамповки.   Имеете средства ,не скованны габаритами и хотите с высочайшей нач.проницаемостью , например для безосного пентода, вот вам Аморфы и Нано ( хоть в ШЛ с зазороми,хоть ОЛ сплошной).

Нужны входные и разделительные изделия ,плиз люк товардс Аморфы ,Нано... кобальт-железо. Все есть и все выпускается... Европа,Америка,Израиль,Китай,Индия... на любой бюджет. 

Нет никакой черной кошки,в этой темной комнате. Все перед глазами.

Ну а страдальцы ,привыкшие снабжаться халявой на помойках со старого металалома,  тем да... им никогда не будет покоя. Ибо помойки то кончаются,ну а покупать новое они не привыкли ( вера не позволяет).

П.С

HiB (Израиль),М4(Китай)

Screenshot_5.thumb.jpg.9b82b2ff27c3d66d3694d853d0706518.jpgScreenshot_6.thumb.jpg.e70aee6a9a501e4fffc7ba6ee35c8368.jpg

 

 

Отлично! Скоро эта супер-пупер сталь будет на помойке. Ждём-с.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Скорее бессмысленною Рынка-то нет. 100500 для фанатикое не считается. Радуемся, что 50 Гц еще не вымерли.

Даа... Буран негодует... Почувствовал верно, к чему профессор клонит... :smajlik-prava: 

Всё, что производится сейчас (да и, наверное, лет 50 как) - исключительно железо для питающих трансформаторов. Очень хорошее и всё лучше и лучше. С т. основного применения. А для нашего дела - не 100% - ный факт. 

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даа... Буран негодует... Почувствовал верно, к чему профессор клонит... :smajlik-prava: 

Всё, что производится сейчас (да и, наверное, лет 50 как) - исключительно железо для питающих трансформаторов. Очень хорошее и всё лучше и лучше. С т. основного применения. А для нашего дела - не 100% - ный факт. 

А сможете ответить, чем сталь для силовых трансформаторов отличается от для нашего дела?

  • Like (+1) 1
Posted

Если читать классиков, то там исследования по поводу искажений всяких. Говорят, что от них вред.
Трансформатор однотактный - не совсем трансформатор, ибо напряжение выше питания или противоположной амплитуды формируется за счет энергии, запасенной. И догадайтесь где...
А для малости искажений надо иметь постоянную проницаемость в рабочей области.
И индукцию насыщения, да побольше, и чтоб не стоило ничего и гистерезиса не было и так далее и тому подобное.
Сплавы такие были и есть, но содержат кобальт, который надо в авиадвигатели и всякие там аккумуляторы, чтоб поядовитее, или для подсчета заряда, с точностью до полупроцента, людям, которые от 30% до потребителя теряют. Вот дорого и выходит.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, KAI сказал:

А сможете ответить, чем сталь для силовых трансформаторов отличается от для нашего дела?

Возможно, даже смогу показать наглядно, с измерениями. Сейчас соотв. УНП не под рукой, пока погода хорошая - занимаюсь другим "хобби",  которым,по сути, не занимался с конца прошлого века - в огороде дособираю и завожу свежесобранный дизЕль...Хотя, если время останется, конечно, схожу покопаю в своей "трансформаторной будке"... 

Но, всё же, для начала хотелось бы, всё таки, узнать, о чем и к чему бурановы картинки с какими-то там жуткими гармониками... 

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, даже смогу показать наглядно, с измерениями. Сейчас соотв. УНП не под рукой, пока погода хорошая - занимаюсь другим "хобби",  которым,по сути, не занимался с конца прошлого века - в огороде дособираю и завожу свежесобранный дизЕль...Хотя, если время останется, конечно, схожу покопаю в своей "трансформаторной будке"... 

Но, всё же, для начала хотелось бы, всё таки, узнать, о чем и к чему бурановы картинки с какими-то там жуткими гармониками... 

Ждём-с...

Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Ждём-с...

Ок....Вам так же, как Буран с картинками? :smile-17:

Сегодня, по ситуации похоже, весь день уйдёт на вопрос исправности бобины... :smile-61:

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ок....Вам так же, как Буран с картинками? :smile-17:

Сегодня, по ситуации похоже, весь день уйдёт на вопрос исправности бобины... :smile-61:

Нет, так как вы от него требовали. 

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Вот не надо за других додумывать! У меня трансформаторы, выходные, из 5Т. Спрашивают - отвечаю.
P.S. То самое железо с 6,5% кремния - в водоохлаждаемом трансформаторе, с обмотками из литца в ПВДФ и плотностью тока ампер 50 на квадрат. 100 киловаттный( ака 100 киловарный) - как банка от колы.

Это я не персоеально к вам... это призыв вообще. К общественности.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:


Трансформатор однотактный - не совсем трансформатор, ибо напряжение выше питания или противоположной амплитуды формируется за счет энергии, запасенной. И догадайтесь где...
А для малости искажений надо иметь постоянную проницаемость в рабочей области.
 

В зазоре конечно , и чуть в магнитопроводе. Как уже доказано неоднократно.

Я бы ещё уточнил ,что важна не то что постоянная,проницаемость, а НЕ снижающаеся.  Т.е если она ростет в процессе перемагничивания, это не страшно... так индукция подмагничивания  тормозится не будет и индуктивность не снизится. А вот если проницаемость проваливается в процессе,то снижается  и энергия поля в зазоре.

  • Like (+1) 1
Posted
27 минут назад, Buran81 сказал:

В зазоре конечно , и чуть в магнитопроводе. Как уже доказано неоднократно.

Если почти всё в зазоре, так ли важно применять новомодное железо? Чем старое не устраивает? Отсутствием наличия?

По вашим любимым формулам индуктивность трансформатора с подмагничиванием зависит только от зазора, при заданном Во, В~ получается не сильно влияет. Т.е. одну и ту же индуктивность можно получить и на "старом ржавом почти бесплатном" и на "новом красивом дорогом" железе...

Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даа... А ведь давненько

Больно тема какая-то склизкая, немарксистская, ох не марксистская.(С)Галич
Всё никак с железа с подмагничиванием не съедут. Нет чтоб транс обычный, а к нему дроссель, необычный, с зазором и током, "постоянным". Чтоб отделить одно от другого...

  • Cool (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Микроволновку выкинули? Там около 4 кВ. Постоянки. Такие вот дела. А так, конечно, надо сказать, что даже пробовать не надо, без соответственного допуска... ибо сметрельно, как и все остальное с напряжением выше 40...50 В. Все всё делают на свой страх и риск!
    • Хорошая тема  Мне правда пока рано говорить, как будет себя вести транс с ГМ-70, но уже сейчас ясно, нужен новый МКТ с глубоким погружением, что будет, что будет)))  
    • Я бы замандражировал  3Кв дома держать  . Электробезопасность . Это "моментом в море"Я 1Кв  измеряю одной рукой ,вторую , левую за спину .Я как то получил бодрящий  удар в 500в . бздю сейчас  .
    • Нет свободного выходного тр-ра (согласующего от КИНАП)?
    • Минимально возможный зазор и намотка 1-2 слоя?
    • Никита, вот заронил ты любопытство... Короче, посмотрел с 6п3с - точнее, их-то я все раздарил, но нашлись Тунгсрамные 6л6, это ведь то же самое. По макету была подпаяна Тамура, так что замер даю с нею - да, схема вполне работает. Питание получилось оптимально 275 вольт, со всеми падениями анод-катод выходит вольт 260. В этом случае ток покоя, соответствующий минимуму гармоник, получился где-то 75 ма. Предельная мощность (2.5%) где-то 5 ватт, первые три ватта более-менее в пределах 1%, полоса по минус 1 дБ от 8 гц до 75 кгц (на 8-омном выходе). То есть, повторюсь, тема вполне работает. При этом уже 10...12 гц выглядят практически нормально даже на полной амплитуде - ну, понятное дело, трансу с этой лампой легче.  Вспомнил, что у меня где-то были Хашимоты на 7 кОм, да и Тамуры на 7/5 кОм приведенки. Возможно, куража хватит вынуть их и попробовать запустить с 6п6 (точнее, нашел кучку НОСовских 6V6 железных РСА (еще лендлизовских, с соответствующей надписью под юбкой). Когда-то они мне очень нравились, думаю срастутся. Первый ватт должны дать обалденный, а мне больше и не надо. Если получится, возможно, расскажу. Чатем, я не вижу проблем с повторением схемы. Если же вы предлагаете мне сбегать достать 807-ю, намотать ей выходной транс, отмакетить и доложить, то вряд ли я займусь, у меня со временем очень плохо, к тому же я не работаю на заказ. Схема опубликована, она очень простая и легко повторяется, в качестве выходной лампы нужно просто поставить 807-ю, использовав любой выходной транс на 3.5 кОм  приведенки, имеющий как минимум выводы на 4 и 8 ом (ну и земляной). Источник для эксперимента желательно взять регулируемый (думаю, для 807-й потребуется диапазон от 280 до 320 вольт), в катоде 807-й установить мощный крутильный резистор (ом до 240...270 должно хватить) и отлавливаете минимум искажений на, допустим, 1 кгц и 1Вт. Вот и всё. Результат будет определяться частотными и фазовыми характеристиками выходных трансов. У меня же целью было не мотать трансы под данный эксперимент, а как раз наоборот - утилизировать готовые фабричные трансы с каким-нибудь интересным результатом.   Несколько дополнительных оговорок для тех, кто вдруг захочет подхватить тему.  Выходное сопротивление у данной схемы я бы оценил на уровне небольших единиц Ом (при девиациях нагрузки напряжение на выходе меняется незначительно). Схема более-менее толерантна к перепадам импеданса, однако сильных провалов явно не любит. С шириком, несмотря на широкополосность, макет не показал признаков неустойчивости, однако я не знаю, какой может быть реакция на фильтры акустики. Я бы, пожалуй, установил от греха 1..2 тыщи пик впараллель к резистору 1 кОм, идущему в катод драйвера. Ну, будет полоса 30 или 40 кгц, этого вполне достаточно (имхо, конечно), зато усил будет явно устойчивее.
    • Михаил, а можно схемку с Г807 на выходе и под другие трансы выходные, самомотанны например. С режимами, токами. нагрузками и т.п. Был бы очень вам признателен.Можно в личку. Обожаю звучание пентодов. это именно мой звук.Да и Г807 есть в наличии.
    • Ничего странного. У каждого есть что-то своё, какая-то разработка, идея, вынашиваемая не один день. Ваша разработка же родилась не на пустом месте. Было же желание, и не маленькое, уверен, проверить идею и воплотить её в железе. Вы проделали немаленькую работу, выложили тут весь процесс от замысла до воплощения. Респект Вам за это и уважение! Если честно, я скептически отношусь к OTL. Но только потому, что как-то подсознательно страшновато делать такую схему. А вот посмотрел на Ваш проект, и, честно говорю, загорелся попробовать. Тем более что 6С19П есть в наличие штук на 5-7 таких конструкций, в варианте "Стерео", конечно же. Ваша плата в формате DipТrace, судя по картинке. Вы можете поделиться файлом?  Буду пробовать Вашу схему. Но паять такое количество панелек на макетке времени нет, а желание "пощупать" есть
    • Аналогично... Даже не представляю как можно пару качественных твз поставить в противовес такой простой конструкции как отл из проекта... Да еще и за 1 день самому намотать пару твз для меня это вообще космос... Но каждый в чем то силен... 💪 видимо кто-то умеет быстро и качественно мотать твз...могу только позавидовать... 😊
    • Везëт! А мне пара ТВЗ обходится примерно в сотню к₽. 
    • RCA ещё в наличии? 
    • Не понравилось мне звучание в РР, в SE лучше звучит, да и пред проще достаточно 6EM7 в LW с МКТ, напряжение 1700. Но это лично мое мнение.
    • Может есть смысл вообше из тракта убрать Г811, со всеми её условиями? А на её место переставить каскад на 2А3. А в предварительном поставить ГИ-3. 
    • С удовольствием следил за Вашей темой. Делать не стал по нескольким причинам. Из них: 1. Дороговизна.... -  на 1 канал 12 ламп...12 панелек. Посчитайте сколько выходит. 2. Навесным монтажем делать долговато. Значит, предстоит заморачиваться изготовлением платы. 3. Блок питания особых отличий не имеет, конечно, - кто-то ставит 200мкф суммарно, а кто-то 2000мкф - это больше дело вкуса, если говорим о привычных темах. Но на такое кол-во ламп вряд ли 200мкф прокатит. Значит сильно больше надо. 4. Если анодным током схема никого особо не впечатлит, то накальным - очень даже. Значит, одним трансом типа ТАН вряд ли можно ограничиться. Напрашивается раздельное питание анодное и накальное.  И таких каналов ДВА ШТУКА. Все сказанное умножаем на два.  Одним словом если, - высокой выходит себестоимость. И по времени изготовления тоже большой. Два лагеря условно существует, - противники выходных трансформаторов и почитатели. Вторых сильно больше выйдет, если начнут скурпулезно считать затраты, а не в первом приближении, как я сейчас. Как звучит? - ну, это совсем уже на любителя. Далеко не всем нравится звучание ОТЛ. Вот потому и нет ажиотажа. Повторюсь, тема интересная...с удовольствием следил за ней. Но повторять не стал. А вот другую, где в основе 6с33с и схематика Броски, за 2 вечера собрал на макетке.  По деньгам дешевле...по времени изготовления тоже в выигрыше. Неделю-другую слушал. Да вроде как все хорошо, придраться не к чему. Но воплощать в законченную конструкцию не стал. Наверное, я почитатель выходных трансформаторов. Ну...пусть так. Мне реально проще за 1 день намотать 2 выходных трансформатора, чем....читаем выше... Вы, пожалуйста, не падайте духом.....и не обижайтесь ни на  мои слова, ни на то, что особой народной движухи Ваш проект не получил.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.8k
    • Total Posts
      97.2k
×
×
  • Create New...