Jump to content

Всё о пайке

Ollleg

By Ollleg
in Repair, upgrade, tips

 Share

Recommended Posts

zvuk24 Collaborator

zvuk24

Posted
Posted

Разжую для себя . Если выводы посеребренные , то наверное правильнее паять припоем с добавлением серебра ( сопротивление контакта уменьшается и уходит дополнительный переход ) . А если медь с медью и концы облужены  свинцово-оловяным , то -  свинец + олово , а если облужены с добавкой Ag , то и припой с Ag . Наверное так ?  Пайки припоем с добавлением Ag и без добавки - есть ли разница по времени "приработки" и как поле этого периода можно сказать о ясности и тональности звучания распаянных устройств в целом ?

  • Replies 329
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Позже сфотографирую фрагменты монтажа проводом в прозрачной изоляции, с позеленениями на концах, из-за лти120. Где-то лет 6-7 назад пайки сделаны были. 

Alex Torres
Alex Torres

Это они уже упростили, изначально штырь делался квадратный, с острыми углами. И одножильный провод на него просто накручивался специальнм инструментом. Пропайка не требовалась, так как соединение накр

Stan Marsh
Stan Marsh

Шкурка - это ошибка, микрочастицы абразива прилипают к полуде, если выводы были облужены, либо немилосердно царапают сами выводы, либо и то и другое.

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 hours ago, zvuk24 said:

Разжую для себя . Если выводы посеребренные , то наверное правильнее паять припоем с добавлением серебра ( сопротивление контакта уменьшается и уходит дополнительный переход ) . А если медь с медью и концы облужены  свинцово-оловяным , то -  свинец + олово , а если облужены с добавкой Ag , то и припой с Ag . Наверное так ?  Пайки припоем с добавлением Ag и без добавки - есть ли разница по времени "приработки" и как поле этого периода можно сказать о ясности и тональности звучания распаянных устройств в целом ?

В общем-то серебром выводы покрывали не для пайки с серебром, а для уменьшения коррозии медного вывода. Серебро крайне любит мигрировать - на ПП можно попасться.
Почитайте чем паяют ответственные соединения - будет скорее свинцовый припой пос60...63. Если вы из аудионот и провда у вас серебряные - паяйте серебром или сваривайте, как в старой аппаратуре. Наличие 1 или 5 процентов серебра ничего, кроме возможного геморроя не даст, при однозначном повышении температуры пайки.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
В 02.02.2023 в 14:34, zvuk24 сказал:

наверное правильнее паять припоем с добавлением серебра ( сопротивление контакта уменьшается и уходит дополнительный переход )

Серебра в припое 3%, а то и меньше бывает как вы думаете оно способно повлиять на сопротивление контакта?

Однако не сомненно фраза "пайка выполнена серебрянным припоем" однозначно положительно по влияет на пациента, заставив его выложить лишний пяток, другой хрустящих купюр.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

У меня сложилось мнение, что припой с серебром, гораздо лучше смачивает и затекает в плотные скрутки, прямо мгновенно, не нужно паяльником водить из стороны в сторону.

Насчёт психоакустического восприятия у меня тоже большие сомнения.

Пробовал несколько усилителей собирать с помощью сварки, как в древности, но акромя гемора разницы не обнаружил.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
13 часов назад, Карабасс сказал:

.... однозначно положительно по влияет на пациента, заставив его выложить лишний пяток, другой хрустящих купюр.

Выражения "пациенты и буратины" на портале запрещены!

Не больница же...или дурка.

Или у тебя такое мнение? 

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
18 минут назад, Сергей Б сказал:

У меня сложилось мнение, что припой с серебром, гораздо лучше смачивает и затекает в плотные скрутки, прямо мгновенно, не нужно паяльником водить из стороны в сторону.

Смачивает лучше всего припой с сурьмой, был такой на заводе ПОССу назывался, все ржали, а зря, он после застывания еще и блестит красиво.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
25 минут назад, Сергей Б сказал:

У меня сложилось мнение, что припой с серебром, гораздо лучше смачивает и затекает в плотные скрутки, прямо мгновенно, не нужно паяльником водить из стороны в сторону.

Это вряд ли. 

  • 2 weeks later...
TMV Enthusiast

TMV

Posted
Posted
39 минут назад, Кружка сказал:

Что за красный флюс такой? Отлил как-то давно на работе. Уже мало осталось :(

IMG_3823.thumb.JPG.7896c34b35e0c5a7d03830c196cc501b.JPG

А чем он пахнет?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
47 минут назад, Кружка сказал:

Что за красный флюс такой? Отлил как-то давно на работе. Уже мало осталось :(

IMG_3823.thumb.JPG.7896c34b35e0c5a7d03830c196cc501b.JPG

Красная ртуть | Пикабу

  • 8 months later...
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Как-то я поиздержался в припоях в последнее время. Прошлые годы паял всегда разными Asahi (ПОС, ПОСМ, ПОМ). Серебросодержащие как-то не жалую с некоторого периода времени. В последние годы перешёл на Felder (ПОС, ПОСМ). Заканчиваются запасы ПОСМ от Felder - это был мой основной припой, нравится. Прикупил сейчас на пробу ПОМ-3 от Рязанского ПМП. Раньше ведь паял таким припоем от Asahi, и он был неплох, хоть и паять не просто. Звучал ярко, напористо, но не был тощий, как многие серебросодержащие. Интересно, а отечественный ПОМ ударит в грязь лицом на фоне фирмачей? На вид проволока неказистая, темноватая по отблеску и без розоватого отлива (как у ASAHI ПОМ). Может кто-то его пробовал использовать в сигнальных цепях и может оставить отзыв? Сам я пока не попробовал. В общем ищу альтернативу на фоне сильно подорожавших и к тому же пропавших импортных.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
22 минуты назад, Андрей63 сказал:

Про такой речь шла? https://www.chipdip.ru/product/sn99.3cu0.7-prv-massiv-1.0mm

Нет. Сейчас найду в каталоге...

Вторая строка снизу (Sn60Pb38Cu2). Только это уже новый каталог, а у меня старый товар, этикетки другого образца. Но не важно. Он был очень неплох.

Сейчас же спрашивал о Sn97Cu3.

image.thumb.png.ab22acd8cabf8a9ea06b4b3eb8d46518.png

 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Свинцовые сильно лучше. Тут, если разу не пропаялось - хоть по новой делай.
Свинцовый с медью той же фирмы хорош, с флюсом RA05 60/39/1. С ним и живем, и не только.
333.png.94e33e6f65eed4c3c6bc2f95dd745ab8.png

Normann Local

Normann

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Тут, если разу не пропаялось - хоть по новой делай.

Да, есть такое... Одна попытка на пайку ).

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Cardas Quad Eutectic - очень понравился, удобный и пайки получаются монолитные блестящие, по звучанию не "ярчит", но и "мути" не замечал, достаточно нейтрален, еще и пахнет при пайке приятно :smile-59:

image.png.6c8c1bd80f02cfe9306516a127f83a4c.png

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      Вопрос по трансформатору

      By CHEL_EV · Posted

      Эт я понимаю. Там даже это написано. Но в данном случае брюки превращаются в шорты В контексте применения этого трансформатора в пушпульной схеме, первичка становится вторичкой.  Интересно, топикстартер хочет купить обсуждаемые трансформаторы, или они есть в наличии? Интересно было бы посмотреть есть ли там место для дополнительных обмоток
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Протестировал в первом каскаде SE 6ж4п+2А3 иностанные аналоги (не полные аналоги) лампы 6ж4п - 6AU6 TELEFUNKEN(Германия), SYLVANiA(USA), Cifte(Франция). Как и ранее, протестированные на других проектах ..... режимы 6ж4п не подходят для 6AU6. Нет локализации - плосковатая сцена и есть под хрипы на тестовых записях с артефактами - например, на фортепиано некоторые тембры иностранные лампы явно валят. Нет глубоких НЧ, совсем нет. Чуть получше Французская Cifte на этом режиме играет, у ней получше с НЧ, но тоже не в режиме, тоже "подваливает" некоторые частоты.... Да,  но в паспортных номинальных значениях иностранные  6AU6 разделывают советские лампы в пух и прах, если те стоят в таких же режимах. А если сравнить режим -текущий 55 анодного  для 6ж4п с паспортным номинальным для иностранных ламп, то  Советская 6ж4п играет чуть лучше, за счёт отсутствия катодного резистора и конденсатора..... Но если в иностранной лампе сделать качественно катодную цепь - то и иностранные лампы будут очень хорошо играть...И какая лампа будет играть лучше будет зависеть уже не от ламп, а от других настроек усилителя. Но 6AU6 - не любят высокие напряжения, близкие к предельно допустимым (особенно по сеткам). Бывают внутренние пробои  и лампы вспыхивают голубым светом, а в колонки идёт "БУХ".
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Я разобрался ........ ну так чтобы ..... повторить чужой проект, собрать и запустить...... Сам спроектировать не смогу на текущем опыте...... Но если приспичит и будет весомый мотив это делать , то не вижу сложностей ...... кроме больших временных затрат на погружение в тему... Делать могу, но не приносит того удовольствия, что получаешь с ламповой темой ..... вернее с ламповыми гибридами - лампы только на усиление, а остальное более современными технологиями.
    • BAA
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By BAA · Posted

      Цифра не отличается от аналога, просто математика другая. И как только разберетесь, все будет так же. Вы же отличаете 2А3 от 211 и ГМ-70, не так ли? Инструментарий другой. Если делать вручную, то медленно и печально, а нонешние быстрые и радостные интерфейсы, творящие работающий продукт из алгоритма, к сожалению, понятны и "непонимающему". Отчего лет 10 назад оказалось, что 200 МГц проц работает примерно с той же скоростью, что и 20 МГц секционированный VLIW 30 годами ранее, при цифровом управлении. Во втором - машкоды, а в первом - С++ и 12 стадийный конвейер. Более того такую программу потом и правят действительные специалисты. Как у взрослых - доработка соотечественниками в самой передовой творений самой населенной в мире страны. А потом некая фирма поставила в DSP еще один, с линейной программой. И всё - проще взять АРМ. Но это не об этом.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Да , ничего удивительного, -скорее всего ШП динамик 6,5 дюймов с обратным рупором без кроссовера, на вход подали ЧИСТЫЙ цифровой сигнал через повышающий трансформатор, а ещё при записи басы увеличились - вот и хватило реальной мощности 300 мВт. Был у меня период тестирования современных усилителей, крайне недорогих. Вполне себе можно заставит звучать от аккумулятора - самое главное выбрать КИТАЙСКИЕ ДЕШЁВЫЕ динамики. Тогда слушать можно Дешёвые динамики отрежут всю цифровую грязь. А качественные динамики вытащат цифровую грязь. Усилитель PAM8403 - размер с почтовую марку - СТЕРЕО. Wi-FI RADIO   проект  KA-radio..... Собственно, откуда первоначально  у меня и появился модуль цапа на PCM5102. Причём ИМЕННО этот экземпляр модуля цапа на PCM5102 и играет в составе цифрового источника для текущего проекта с ламповым усилителем на 6ж4п+2А3..... мощность усилителей ТЕОРИТИЧЕСКИ сопоставима, а вот качество звука ОЧЕНЬ РАЗНОЕ. Всё дело в "обвязке"  -  в качестве деталей и качестве блока питания, в запасе и способности блока питания выдавать нужное напряжение  с током-качественно очищенное от паразитных пульсаций наводок высокой частоты........ Если делать по канонам  ламповых усилителей, то размеры будут сопоставимы с размерами ламповых усилителей, вместо выходных трансформаторов будут ВЧ дросселя, которые для качественного звука довольно сложны в настройке и тоже весьма не дёшевы, а габарит в усилителе может быть и больше, чем у выходного трансформатора..... вес сильно меньше, а занимаемый габарит может быть и больше. Почему при большом выпуске современных дешёвых усилителей на микросхемах TPA ? мощных и компактных, сами китайцы склоняются к ламповому звуку? Да потому, что качественный звук, который можно слушать ЧАСАМИ получить на ламповом усилителе ПРОЩЕ. А вычистить ВЧ шум от "цифрового ,а по факту ШИМ-усилителя" довольно трудоёмко..... А дальше упираемся в качественный блок питания , в качественное пред усиление и коммутацию и в качественную очистку - цифровые фильтры -звукового выхода ... Можно сделать? В заводских условиях -да. А радиолюбителю - да практически невозможно, мало того что нужен очень большой объём знаний по радиоэлектронике и современным микросхемам - а многих даташитов нет в открытом доступе, а те что есть могут быть на страниц двести технических терминов..... Так ещё нужно уметь программировать на АППАРАТНОМ уровне .... причём разные микросхемы программируются на разных платформах и разных программным обеспечением.... Даже просто перезалить готовую прошивку производителя -надо разбираться несколько часов, а если не заработало? Иногда самостоятельно без внешних консультаций практически невозможно решить проблему.... Поэтому такие устройства уже собирает команда разноплановых узких специалистов, которые тратят очень много рабочих часов трудозатрат на отладку.    
    • BAA
      Пропитка трансформаторов

      By BAA · Posted

      Немецкий творческий подход видел. 150 кВ выхода, 3ф, звезда-треугольник. Умформер! И это 1990 какого-то года выпуска. Регулируется обмоткой возбуждения, 400 Гц. Никаких зверств с плотностью намотки, просто огромное окно в сердечнике. Все в баке с маслом, точно более куба в об'еме.
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Анодное в 2 кВ для ГУ-13 не для всех приемлемо, страшно! 
    • Кружка
      ...и снова ГМ 70

      By Кружка · Posted

      Исключительно по своему разумению. Лично мне "рога" абсолютно не мешают. Даже у входной лампы сетка на помпушку выведена - что же её критиковать за это, если в остальном хорошо подходит?
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      и он будет прав 
    • Кружка
      ...и снова ГМ 70

      By Кружка · Posted

      Не, Александр скажет, что рога не приемлемы. 
    • Rezvoy
      ...и снова ГМ 70

      By Rezvoy · Posted

      Я сделал данным-давно и возвращаться не намерен. Уж лучше ГУ-13
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Абаждите, передохнём и снова в бой.))
    • ВКН
      Вопрос по трансформатору

      By ВКН · Posted

      Приведенное на картинках выше = 2к5. И там чуть более 2000 витков, 9см2.
    • Stan Marsh
      Вопрос по трансформатору

      By Stan Marsh · Posted

      Цирклотрон, кстати:  https://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/PPP-EL84.htm        
    • Васянин Сергей
      Вопрос по трансформатору

      By Васянин Сергей · Posted

      Это первичка.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...