Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

Для этой лампы не надо 10ком, достаточно 5 ком. Из за особенности   вах лампы меньше делать не стоит, а то нарветесь на изменение тонального баланса при изменении громкости.

Т.е. для этой лампочки я при сопротивлении акустики 4 ома стремлюсь получить Ra всего 5 кОм? Я правильно понял? 

А для ГМ 70 ? Акустика та же - 4 ома. Анодное 1600 вольт. Смещение -180 в. Потребление 80 ма.

 

Примерно и приемного благодарен

 

Posted
8 минут назад, RedStar сказал:

Для гу72 нет еще. Но предстоит.
Много меди влияет на индукцию сердечника, что не есть гуд.
И 5к, в данном случае, - расточительно.

Вам не советую, если не понимаете на что и как влияет активное сопротивление первички у выходного транса.

Posted
7 минут назад, Lukasarts сказал:

Т.е. для этой лампочки я при сопротивлении акустики 4 ома стремлюсь получить Ra всего 5 кОм? Я правильно понял? 

А для ГМ 70 ? Акустика та же - 4 ома. 

 

Примерно и приемного благодарен

 

Да, правильно поняли.

ГМ-70 совсем другая лампа, с другим внутренним сопротивлением, соответственно и транс должен быть другим.

Да, анодное у неё не надо повышать более 1200в.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

анодное у неё не надо повышать более 1200в

Как это отражается на звуке? И на чем ещё отражается...

Благодарю Вас!!

Posted
8 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Вам не советую

Опыт нужен. Пробовать, потом, все равно буду.
И 4 кОм вполне нормальное сопротивление.
Здесь может быть другое. "Разгон" лампы при мощности более 80 Вт.

Posted
5 минут назад, RedStar сказал:

Опыт нужен. Пробовать, потом, все равно буду.
И 4 кОм вполне нормальное сопротивление.
Здесь может быть другое. "Разгон" лампы при мощности более 80 Вт.

Да ради Бога, пробуйте, только другим не советуйте.

Posted
10 минут назад, Lukasarts сказал:

Как это отражается на звуке? И на чем ещё отражается...

Благодарю Вас!!

Это влияет и на звук, и на выходную мощность. Такое анодное определено поколениями усестроителей

  • Thanks (+1) 1
Posted
Только что, Васянин Сергей сказал:

пробуйте, только другим не советуйте.

А разве я советую?
Надо бы читать внимательно:

8 минут назад, RedStar сказал:

По моим примерным данным, В аноде = 630 вольт, смещение -80 вольт, Ra =4 кОм.
При нагрузке в 4 Ом - Ктр=31,6.

Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

Это влияет и на звук, и на выходную мощность. Такое анодное определено поколениями усестроителей

Спасибо. Мой транс коммутируется на 1200 вольт. +- 50.

Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

А разве я советую?
Надо бы читать внимательно:

Если приводите конкретные режимы лампы в данной теме, то да, советуете. Создайте свою тему и пишите там любые свои измышления.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Выходной SE для ГУ-72 на ОСМ - 0,4 можно намотать  такой :

Ra = 4 кОм, Ia = до 0,180 А  ( 180 мА )

Rh = 4 и 8 Ом, или 6 и 8 Ом

И 16 Ом если нужно , то 4 Омные можно последовательно.

Первичная 2900 - 2930 витков , проводом 0,355 мм

Вторичная - 

для 4 Ом = 91 - 92 витка 

для 6 Ом = 112 - 113 витков.

для 8 Ом = 130 - 131 витков. 

и для 16 Ом  = 182 витка нужно.

Вроде не ошибся.

 

Спойлер

DSCF0843.thumb.JPG.20987f77bb38037e080c55b96a08f34c.JPG

 

Спойлер

DSCF0839.thumb.JPG.9f30c148e4a81fc04c655fc964107152.JPG

 

  • Thanks (+1) 1
Posted
9 минут назад, ДимДимыч сказал:

Михаил привет!

Сколько сопр...первички?

Привет Дмитрий, нужно записи найти посмотреть, давно это было ( в 2019 году ), тетрадь уже сменилась.

Считал много, но мотать не все пришлось. Как найду напишу. Я фото сейчас нашел, по нему описал намотку.

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, TMV сказал:

Считал много, но мотать не все пришлось. Как найду напишу. Я фото сейчас нашел, по нему описал намотку.

Добрый вечер. спасибо )

Подскажите - каркасы от ОСМ? или делали отдельно ? какая толщина материала каркаса ?

 

какой зазор между подков ? 0,2 мм ?  Ia = до 0,180 А  ( 180 мА )  - 

Posted
1 минуту назад, Lukasarts сказал:

Добрый вечер. спасибо )

Подскажите - каркасы от ОСМ? или делали отдельно ? какая толщина материала каркаса ?

 

какой зазор между подков ?

Добрый вечер! Да не за что ! Каркасы были сделаны новые, чертил впритык свободного окна, они больше стандартных, завтра посмотрю и напишу более точные размеры и толщину электрокартона.

А вот зазор не помню, опять же нужно искать тетрадь, либо посчитать зазор снова.

  • Thanks (+1) 1
Posted

TMV, трансформатор рассчитывали или применили эмпирический опыт? 

По расчётам для пиемлемой полосы по низу (мож я где ошибся?) витков первички требуется почти в два раза больше. 

Posted
12 часов назад, Lukasarts сказал:

Подскажите - каркасы от ОСМ? или делали отдельно ? какая толщина материала каркаса ?

 

какой зазор между подков ? 0,2 мм ?  Ia = до 0,180 А  ( 180 мА )  - 

Каркас из картона 3 мм, высота 71 мм, окно для намотки 21 х 65 мм, толщина зазора 0,3 мм.

R первички = 126 Ом 

5 часов назад, Sergio сказал:

TMV, трансформатор рассчитывали или применили эмпирический опыт? 

По расчётам для пиемлемой полосы по низу (мож я где ошибся?) витков первички требуется почти в два раза больше. 

Применил простой расчет исходя из своего небольшого опыта.

Можно и в 3 раза больше намотать, ну это другой трансформатор, с другим проводом в первичке, с другим током и т.д .

А если брать ГУ 72, то тогда это уже будет другое железо, при большем количестве витков !

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Оптимально, всё что можно выжать на ОСМ-0,4.

Витков меньше или больше не сделать, будет мало индуктивности или слишком много сопротивление первички.

Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Оптимально, всё что можно выжать на ОСМ-0,4.

Витков меньше или больше не сделать, будет мало индуктивности или слишком много сопротивление первички.

Приветствую. 

Рекомендуешь применить ОСМ 0.63 ??

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...