Jump to content

Recommended Posts

Posted

Тут другой прикол, интересно кто сталкивался с тихим треском (1.5мв) когда фона уже нет, но есть противный тихий зуд?

Проверил всё что можно и не нужно, оказалось виновник мост из диодов MBR1645, заменил на 40cpq60 тишина, ну думаю дело в токе диодов, ставлю д305 тоже тишина, ставлю новую четвёрку из MBR1645 опять зудит, чудеса :smile-17:

  • Like (+1) 2
  • Replies 945
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

Тут другой прикол, интересно кто сталкивался с тихим треском (1.5мв) когда фона уже нет, но есть противный тихий зуд?

Проверил всё что можно и не нужно, оказалось виновник мост из диодов MBR1645, заменил на 40cpq60 тишина, ну думаю дело в токе диодов, ставлю д305 тоже тишина, ставлю новую четвёрку из MBR1645 опять зудит, чудеса :smile-17:

Есть такой грешок за сборками, кены тоже иногда зудят, у меня ВО-188 зудел, заменил на другой все ок.

  • 1 month later...
Posted

Моему до сих пор помогают. Кстати, от диодного зуда, и вообще от фона, помогает небольшой дроссель, даже на железе от китайского адаптера, 50-70 витков миллиметрового провода, зазор подбирается поместу, на включенном усилителе. И дроссель помогает сэкономить на электролитах, у меня в последнем 2х4700 мкф на 35 вольт, фона нет вообще никакого, и нет балансировочного резистора, не нужен.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Сергей Б сказал:

Если ухо вплотную к динамику ничего не слышит, зачем измерять мв ?

Например Вы можете не слышать, или помехи за границей вашего слуха, ну и наконец форум о цифрах, а не о впечатлениях...

P.S. 

Из доступных лучше какие-нибудь наши стрелочные, они широкополосней всяких мастечей по 1000р

Posted

Форум о звуке, если есть помехи за границей слуха, значит усилитель неправильно смонтирован, и они, помехи, обязательно в том или ином виде будут слышны на высоких частотах, либо появится окрас, либо цыканье, либо ещё что то. И впечатления здесь нипричём, у многих через 15-20-30 лет, складывается вполне аналитичный слух, который позволяет понять что не так.

Posted
23 минуты назад, Сергей Б сказал:

у многих через 15-20-30 лет

ага, выше 14кГц считай уже глухие, а клиент молод богат и красив)))

  • 1 month later...
Posted
В 10.09.2023 в 21:08, Михаил SM сказал:

Один ""плед"" -  слой графита или синтетики в подложке РГ , потом второй плед - токосъем - два перехода , клепки , выводы... .    В  этом контексте реально прозрачнее и яснее работает Г- регулятор , где задающий R и в делителе (этак штук 20 мин.) - на танталовых резисторах и галетнике с одним контактным переходом .    Но если даже оставить один задающий тантал (или Драловид...) , то ALPS или Noble сильно не изгадит.   Опять и + , нет наводок .   Но и , если возможно, стремиться к минимизации этих R по номиналу .

И снова по ГМ70 .  Получил тут усилитель на экспертизу на ГМ70, 6V6 , 6sn7 на штатных выходниках Тамура F -2013. Обмер показал 35 гн , сам усилитель с МКТ Танго NC- 14 , обеспечил полосу по НЧ (-3 дб)10гц .   Настораживает БП , где два силовых трансформатора на Ш- железе -24см2 , обеспечивают питание 2-х ГМ70 ( Uа = 950в  , два кенотрона , остальные лампы , накалы - отдельный силовой транс 24см2 ( и второй - такой же 24см2 -анодный) .   

Обмер показал после 3-х часов работы , что температура железа трансов - около 70... 75 град. Сама катушка - почти 90 .  Вот интересно , у кого есть опыт , это жизнеспособно ?   У  кого как реально обстоят дела с температурами силовых , питающими ГМ70 ..      

wfiJPhO4n7Y.jpg

Этот проект родился в далеком 2009 году...Сначала драйвером стояла С3G,потом добавился межкаскадник танго,потом 6V6 в триоде...В середине 2000ых силовых готовых под данный проект как бы в природе не было,поэтому анодный и накальный пришлось самому мотать на коленке на пром.железе от станков,купленных на Птичке...по советам и расчетам коллег с Портала.Получилось что получилось...Накальный честно отработал 9 лет и 3741 час и сгорел... Товарищ принес на ремонт и апгрейд...После инспекции было принято решение заказать новые анодный и накальный и два дросселя от Аудиоальт на немецком железе .EI-120 набор 53 мм .Добавлен входной каскад на 6SN7 ,питание драйвера организовано отдельно от выходного каскада.Сборка и настройка заняла 3 дня.Мощность 20 ватт,частотка 15-35000 герц,потребление 400 ватт,чуйка 0.6 вольт,масса 47 кг.Играет это чудо очень тепло,мягко с большим масштабом и хорошим разрешением .Гм-70 имеет свой индивидуальный голос.С графитовым анодом чуть плотнее,темнее,с медным яснее и ярче.На чем сэкономили в Аудиоальте20210122_113635.jpg.ce4166691a18abc0a6191846efe7552f.jpg20210121_181953.jpg.55462b2d08eea13e8ff4b959e49ca1e4.jpg20210121_175701.jpg.06603adbc0af7d47e9e3398930ef8b1c.jpg1812728340_.jpg.300ac95d59bd41cf91ec4a5318c14329.jpg можно только догадываться,либо индукция завышенная или плотность тока высокая или провода тоненькие.Заказывал с запасом по току в полтора раза.Грамотно намотать трансы под ГМ-70 это большое искуство , не легче чем выходной ИМХО.Всем хорошего звука и настроения!!!

  • Like (+1) 9
Posted
В 11.01.2024 в 23:47, Святослав_ сказал:

Подобные изделия не проще ли проектировать сразу с установкой на надежную тачку?

Интересно, кто-нибудь из диеров добрался до веса ТВЗ, когда  звук, с его точки зрения, уже начинал ухудшаться?  Везде только одно пока видел - чем больше габарит и масса ТВЗ, тем звук все улучшается, и улучшается.  Ну не ставить же ТВЗ в пол тонны весом на полуваттник, на базе триода выпуска конца 20-х прошлого века ?

У меня довольно долго жил макет на ГУ 48, справа от него выходной трансформатор из трёх железяк ОСМ-1.0, с этим же трансформатором макетровал ГМ 70. Вот когда одну железяку вытаскиваешь, ГУ 48 играет хуже, а ГМ 70 этого вообще не замечает, с одной железякой ГУ48 играет как радиоточка, ГМ 70 играет гораздо хуже чем с двумя. Втков там 6000 с отводами от 4 и от 5 тысяч.Коммутация сложная, ибо витки раскиданы по всем секциям.

Прослушка.jpg

  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Сидоров СА сказал:

Этот проект родился в далеком 2009 году...Сначала драйвером стояла С3G,потом добавился межкаскадник танго,потом 6V6 в триоде...В середине 2000ых силовых готовых под данный проект как бы в природе не было,поэтому анодный и накальный пришлось самому мотать на коленке на пром.железе от станков,купленных на Птичке...по советам и расчетам коллег с Портала.Получилось что получилось...Накальный честно отработал 9 лет и 3741 час и сгорел... Товарищ принес на ремонт и апгрейд...После инспекции было принято решение заказать новые анодный и накальный и два дросселя от Аудиоальт на немецком железе .EI-120 набор 53 мм .Добавлен входной каскад на 6SN7 ,питание драйвера организовано отдельно от выходного каскада.Сборка и настройка заняла 3 дня.Мощность 20 ватт,частотка 15-35000 герц,потребление 400 ватт,чуйка 0.6 вольт,масса 47 кг.Играет это чудо очень тепло,мягко с большим масштабом и хорошим разрешением .Гм-70 имеет свой индивидуальный голос.С графитовым анодом чуть плотнее,темнее,с медным яснее и ярче.На чем сэкономили в Аудиоальте20210122_113635.jpg.ce4166691a18abc0a6191846efe7552f.jpg20210121_181953.jpg.55462b2d08eea13e8ff4b959e49ca1e4.jpg20210121_175701.jpg.06603adbc0af7d47e9e3398930ef8b1c.jpg1812728340_.jpg.300ac95d59bd41cf91ec4a5318c14329.jpg можно только догадываться,либо индукция завышенная или плотность тока высокая или провода тоненькие.Заказывал с запасом по току в полтора раза.Грамотно намотать трансы под ГМ-70 это большое искуство , не легче чем выходной ИМХО.Всем хорошего звука и настроения!!!

Не только хорошего , но и музыкального , что и тянет в настроение...   .

Проект отметил сразу, делал опытный аудиопрактик , но человек доверил мне его подвергнуть своего рода ""ремастерингу"" - в контексте того, что приехал усилитель этот (на ГМ70) с пробитым диодным мостом питания накала ГМ70 , который грелся , грелся .., и помер. По этой цепи ничего не стал менять , но зашунтировал бумагомасл. 1мкф к40-у9 .  Из проделанного тьюнинга по сути можно выделить : введение в конкретные цепи микса винтажных проводов , часть посеребр. старой проводки в тефлоне осталась . Входной каскад добавился входными регуляторами 10к Нобле , тантал. резисторы -во все катоды и накал самих ГМ70 , переходной конденсатор - Bosch 0,5vмкф/500в 59 года , шунты в катодах -Блек гейты (часть уже стояла в прежней комплектации ) серии FK   .  Сильнейшее , на моей контрольной системе , реально близко к радикальному , оказало влияние замена груды корейских электролитов на всего три бумагомслянных ""монстра"" -  после кенотрона -  2шт. 20мкф / 750в Бошь с жидким маслом и после кенотрона - советский МБГВ 100мкф /1000в.  Вот с ними пошла реальная тема -  живой , подвижный низ , ураганная динамика и энергетика. С электролитами ГМ 70 реально негласно говорит -  звуку ""досвидос ""....  

ГМ70 -""советская аудиокоролевна"" , моё почтение.    Автору проекта - респект . Некоторый зудёж и разгон внутр. температуры силовичков дают , конечно, стальные колпаки .  В идеале, нужны из усл. 2мм меди , лучше абсорбция тепла и никакого гудения самого кожуха. В своих топпроектах я так и делаю.   Из недостатков , слабая защита от ""коротышей"" самой схемы -по анодным цепям , накальным , нужны в идеале предохранители , т.к. диодный мост , к примеру, выбило , но и силовик ""геройски "" терпел весь этот коротыш , а мог и тоже - коротнуться.  

  • Thanks (+1) 2
Posted
3 часа назад, Сергей Б сказал:

У меня довольно долго жил макет на ГУ 48, справа от него выходной трансформатор из трёх железяк ОСМ-1.0, с этим же трансформатором макетровал ГМ 70. Вот когда одну железяку вытаскиваешь, ГУ 48 играет хуже, а ГМ 70 этого вообще не замечает, с одной железякой ГУ48 играет как радиоточка, ГМ 70 играет гораздо хуже чем с двумя. Втков там 6000 с отводами от 4 и от 5 тысяч.Коммутация сложная, ибо витки раскиданы по всем секциям.

Прослушка.jpg

Ну как бы логично и очевидно:

Загнали железо в насыщения,  уронили в ноль индуктивность ,ввели в сингал кучу доп.нелинейных искажений.

Оно и должно было заиграть как радиоточка...

Чудеса тут быть и не могло.

"Лабораторная" работа была бессмыслена.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 16.09.2024 в 19:52, Михаил SM сказал:

Некоторый зудёж и разгон внутр. температуры силовичков дают , конечно, стальные колпаки

Ой ли, то что один е120 на оба канала по аноду, да там глаз да глаз за таким, уж точно тихим ему не быть никогда. 

 

В 16.09.2024 в 19:52, Михаил SM сказал:

с пробитым диодным мостом питания накала ГМ70

оригинальный бы с радиатором не пробило, а китайца с рынка рулетка ещё та...

 

В 16.09.2024 в 19:52, Михаил SM сказал:

но и силовик ""геройски "" терпел весь этот коротыш , а мог и тоже - коротнуться.  

самая терпеливая деталька, по этому и столько случаев издевательства над ней :smile-17:

  • Like (+1) 1
Posted

Я перед накальным диодным мостом всегда впаиваю предохранитель, были досадные ницесты с чипдиповскими мостами, хотя наисано ВИШИ.

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, Сергей Б сказал:

Я перед накальным диодным мостом всегда впаиваю предохранитель, были досадные ницесты с чипдиповскими мостами, хотя наисано ВИШИ.

А  как быть с броском пускового тока , если емкость порядка 22 т.мкф . ? 

 

8 часов назад, Алекс сказал:

Ой ли, то что один е120 на оба канала по аноду, да там глаз да глаз за таким, уж точно тихим ему не быть никогда. 

 

оригинальный бы с радиатором не пробило, а китайца с рынка рулетка ещё та...

 

самая терпеливая деталька, по этому и столько случаев издевательства над ней :smile-17:

Танго е 225 тихие же , что альтовцам то мешает повторить ?

Был китайский , но с радиатором , и не слабым , но ГМ 70 своими 3-мя амперами и добавочными от емкости свыше 20 т.мкф, разогрев дикий .

Posted
4 минуты назад, Михаил SM сказал:

А  как быть с броском пускового тока , если емкость порядка 22 т.мкф . ? 

Активное накальной обмотки ограничит пусковой ток, нет?

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Я бы сделал бы фильтр с L - входом для накала ГМ-70. 

Тоже сперва хотел L, но поставил в итоге R))) 

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Тоже сперва хотел L, но поставил в итоге R))) 

Лучше отдельный накальный трансформатор с обмотками под ДППВ , два Д305 на радиаторе , гасящий баластный резистор после диодов 0,2..0,3 ом , Блек гейт  4700мкф х35в -дроссель 0,2гн - 4700мкфх35в . Сам накал ГМ70  бумагомасл. конденсатором порядка 8 мкф зашунтировать ..,  спать легче будет . 

https://rudatasheet.ru/diodes/d305/?ysclid=m1e1ubzq9h621960570

Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Я бы сделал бы фильтр с L - входом для накала ГМ-70.

  В таком случае может даже ёмкость и не понадобится вовсе. 

  • Smile 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Заметил парадоксальный аспект -  имеющие системы с АС с динамиками с электромагнитами , сравнивают их звук с живым -  ходят , контрабасы выслушивают , на живых исполнениях (без подзвучки ) зависают ... . И люди с АС на традиц. магнитах , кроме исключений, конечно (я про доминанту) , сравниваются с ...   системами на подмагничивании .. .  Но выбор подмагничивания коварен (отчасти) , так как есть недопонимание (или не слышат , если система музыкально непрозрачная ) влияния блока питания этого электромагнита , в котором (БП ) слышна каждая деталь .  Был случай с одним уважаемым .., подключал свои динамики на подмагничивании к импульсному +24в китайскому БП .., и удивлялся , что категорически не слышит разницы с обычным магнитом .  Но после подключения БП с мощным низковольтным кенотронным выпрямлением , всё изменилось радикальным образом . В  этом контексте , существуют два направления выбора питающих напряжений для электромагнитов -  низкое напряжение (+12...+24в/2..3а) и высоковольтное -  от +60в (в приближении ) до +240в .  В  последнем варианте применяются кенотроны группы RGN (как одни из лучших ) , направление Клангфилм -  катушка подмагничивания много витков , большая индуктивность .., и направление   W.E.  , где низкие (12...24в) напряжения , катушки с толстым проводом .     Субъективные отличия имеются , интересно, у кого какие наблюдения ?  
    • Я их делал лет 15 =20 назад  тогда было такое время и детали . Сухов ваш плагиатор ничего своего не создал, что усилитель "Сухова" что корректор "Суховский " все г...  в данное время  я и в руки не возьму ни тот ни другой . . Изготовляю ламповые  . а вам желаю приятного прослушивания  всяких каменных корр
    • Как-бы мы все не молодеем... говорят до 25 - развитие, а потом - спад, дохнут клетки... Удивляет другое - что, кроме одного и того-же корректора, да и усилителя ничего не сотворено? Опять же не оригинал, а вариации на тему, аранжировка. Если есть нечего - можно понять. Оттого, что поставили новые комплектующие ничего не меняется. Транзисторы от TOSHIB-ы были и тогда. Примерно того же уровня шума... те самые 170/74. Номенклатура остального тоже меньше стала.  Примерно с конца 90-х практически всё проектировалось на SMD. В приличном - на MELF резисторах. И вообще посмотрите на с/ш немой дорожки и искажения и окажется, что 2...3-х транзисторов/ламп - достаточно... Результирующую АЧХу предъявите, с учетом таки усиления на низких от RIAA. Если на 1 к имеем 40 dB, то на 20 - 60? И инфразвук от 5 до 10 Гц будет подавлен от 2 до 4-х раз относительно 20 (усилен 50-55 dB). Даже при 3-м порядке ВЧ фильтра всё не так сказочно... как хотелось бы.
    • Ещё один спец по развалу соц лагеря...  И вообще, накажут, за политику-то. Оно - это кто? Советский Союз? Так это - он. Почитайте какой-никакой учебник для вузов по преобразовательно технике, желательно не "Российский", а как раз советский. Основных школ оной самой техники было несколько, в Киеве, в Москве, в Томске, в Красноярске, в Комсомольске на Амуре, в Таллине и так далее, как последнее не удивительно. Хотя вот в Киевской и Таллинской волостях, в основном по тиристорам убивались. Это Чиженко, Руденко и Сенько. Почитайте хотя бы Мелешина Транзисторная преобразовательная техника. Там целая глава, №24 есть, демпфирующие цепи. Если претит, можно на ненашем, например семинары от бывшего Unitrod-a. Сильно попроще и без особой теории. И, как уже говорилось, всякое от HP, Philips-a, Bell Labs и так далее и тому подобное. IEEE PES, форум есть в Х запрещенной, от тов. Рэймонда нашего Ридли. Или какой никакой Иоганн Колар из Цюриха. (Некстати, но лично знаком). И если не зайдёт, знание-то "тайное", не советуйте того, чего не знаете. Пожалуйста
    • Могу лишь сказать, что точно не продвинулся вперед, как он об этом кричит.
    • Ну да, нужен кабель от головы с низкой емкостью и таки прав Сокол, голову нужно нагружать по стандарту, иначе может вылезти где не ждешь. Имеется в хозяйстве такой корректор, по звуку кричащий, навроде гитарного комбика, любителям залить ракаленное железо в уши соседям зайдёт на ура. Мне нравятся с более спокойным и точным звуком. Избалован ЦАПами  Торреса :) и да, старый тоже паял, давно, но там была голова MF100 и Unitra602. для тех лет звучало неплохо.
    • Лучше сравни Суховские, старую и новую? И скажи, кто где отдыхает.
    • Интересная статья про выпрямительные силовые диоды и снабберы в свете питания УНЧ https://dzen.ru/a/aEsIuAg-aVK3wYbJ
    • у Сухова на входе JFE2140  на сегодня это самая продвинутая J-FET пара к этому всему еще и  1) вхoд нe 47 ком/250 пик, a 150 кOм/25 пик c пaссивнoй oхлaждёнкoй 2) пеpвый каcкaд усилeния - диффepенциaльный нa пoлeвиках JFE2140, второй тоже дифференциальный, но уже на биполярах 3) третий и он же выходной каскад - трансадмиттансный в кл. А с нагрузкой на Т-образную цепь полной RIАА-коррекции посредством общей ООС во входной каскад, с апериодической на ВЧ и антирокотом 7950 мкс на инфразвуке 4) никаких межблочных шнурков и никаких электролитов так что ваша ямаха отдыхает
    • Я их изготовил не одну и не две сотни . Эта ямаха А1   один их самых звучащих корректоров , ни с кем не спорю. . Кор Сухова  до ямахи как до китая пешком  ( тоже сделал пару , и остановился )на входе 2СК170  из сотни например все подбираются в пары  без остатка , если не подобраны может кор . шуметь . 
    • Очередной вы..р ИИ перевода с английского некоего "творца" с 3-мя подписчиками. Даже картинки не подправили. Вот рецепт демпфирующей RC цепи на все случаи жизни  "На практике RCsnub, состоящий из Rsnub = 10 Ом и Csnub = 100 нФ (Cx не используется), обеспечивает полное устранение резонансного звона от паразитных составляющих трансформатора. Добавление Cx ничего не дает . Фактически, это только увеличит количество мощности, рассеиваемой в Rsnub ." В СССР нФ писать не рекомендовалось. 1.0 0.1 0.01 есть микрофарады 1 10 100 1000 есть пикофарады.
    • Сомнений в квалификации Александра Торреса нет.    
    • Краткий отчёт по отбору стабиловольтов СГ3С/OC3/VR105. Подробности процесса опущу, сказав, что в итоге в корректоре остались советские <Д> СГ3С V-64г. Они показали  самое живое, прозрачное и тембрально верное звучание в сравнении с другими претендентами. Точно такие же у меня работают и в стабилизации второй сетки входной VT-77 усилителя мощности. Из особенностей могу отметить только большой разброс по напряжению (при прочих равных), что подтолкнуло меня к покупке дополнительного достаточного количества таких стабиловольтов 50-60х годов, благо они пока доступны и не дороги. Второе важное замечание. Стабиловольт обязательно нужно "зажечь" полностью (ток чуть более 20мА), чтобы избежать блуждающего тления и соответственно щелчков-шумов. Это особенно касается использования во входных цепях корректоров и прочих малосигнальных каскадах (у меня вход на МЕ1400).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.1k
    • Total Posts
      99.4k
×
×
  • Create New...