Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Заземление в подвале это нонсенс, если только сырой подвал тогда да, у меня не получилось ни в подвале, ни у дома, песок сплошной.

Мерили специальным прибором (старинный, ручку надо крутить) сопротивление сделанного заземления, все оказалось в норме.

Posted
7 часов назад, Константин сказал:

Мало того, добавление второй лампы (#47) непропорционально увеличивало этот фон с 1 до 4,5мВ.

Надо каждую лампу балансировать отдельно и питать от разных накальных обмоток.

  • Like (+1) 4
  • Smile 2
Posted
29 минут назад, BAA сказал:

Били трубу до влажного слоя? Вроде как канавы роют и увеличивают длину электродов.
У соседа подвал весной топит, у меня нет. Видимо линза. Поверхностная вода. Зато можно колодец отрыть.

Все зависит от грунта, у меня в частном доме глина была на штык, тупо забил лом. На северех делая обвязку заземления ТП загоняли две скрученных бурильных трубы СБТ127  по 6 метров.

Posted
51 минуту назад, Ioan-7 сказал:

Уважаемый, вы не до конца понимаете о чем пишите. Посчитайте пожалуйста разницу температур или укажите каким прибором вы измеряли эту разницу.

Мне не о чем тут думать - все описано в учебниках.  Открывайте и читайте.

Жаль, что вы не поняли почему появляется эта разность температур. Ну раз не о чем так и не спрашивайте.

Posted
5 часов назад, Ioan-7 сказал:

 

В свете возникших недоразумений нас будет интересовать отношение потенциала участка катода к напряжению смещения. Для упрощения поделим нить на, 3 части. На каждой падает 1/3 от 6,3 в. Для крайних частей нити  среднее напряжение будет составлять 1,05 В и  5,25 В.  1,05/45 = 0,0233. 5,25/45=0,1167.

0,0233-0,1167= 0,0933

Эту величину подставляем в формулу, учитывающую отношение токов накала и анода, напряжение К-А и получаем разницу в 1,7%. Это и есть разница в температуре при Uak=250 и Ik-0,06 A

 

Ладно повторю ещё раз. Анодный ток лампы распределяется приблизительно так: по одной половине катода течет ток 1,03А, по другой 0,97А. Отношение температур этих половинок равно отношению квадратов этих токов, (1,03/0,97)^2=1,13. Вот и думайте, много это или мало.  У 2А3 это будет (2,53/2,47)^2=1,05. А то, что вы понаписали не имеет никакого физического смысла, т. е. просто глупость. Ничего я не путаю, прежде чем поучать, посмотрите про эффект Ричардсона.

Posted
10 hours ago, Kroul said:

Из-за разного времени отклика и разных ВАХ звуковые сигналы смешиваясь «делают» звук менее прозрачным и детальным.

Пора справочник открывать. Псевдотехнарского.
Ладно гуманитарии вещают, они это слышат.
Тут же начинается подкладывание якобы технического объяснения.
Если задержка - то сколько? И не надо сообщать типа тебе надо ты и меряй. Если энергия известна, то известна скорость и можно найтить разницу во временах прибытия, оценив разность размеров. Осталось только забыть про кривую распределения энергий оных самых электронов. Между виртуальным катодом и сеткой. Говорят шумы есть, оттого что не все и не сразу.
Если 2 половинки соединены в параллель, то никакого "смешения" нет - есть прибор с отличающейся (при этом единственной) ВАХ. Что подтверждается выпуском ламп как с одинарным так и со сдвоенным анодом. Очевидно ввиду механических/технологических ограничений. Тут, пожалуй стоит сослаться на ЮАМ (и не только) с запараллеленными лампами в выходном каскаде.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Пора справочник открывать. Псевдотехнарского.
Ладно гуманитарии вещают, они это слышат.
Тут же начинается подкладывание якобы технического объяснения.
Если задержка - то сколько? И не надо сообщать типа тебе надо ты и меряй. Если энергия известна, то известна скорость и можно найтить разницу во временах прибытия, оценив разность размеров. Осталось только забыть про кривую распределения энергий оных самых электронов. Между виртуальным катодом и сеткой. Говорят шумы есть, оттого что не все и не сразу.
Если 2 половинки соединены в параллель, то никакого "смешения" нет - есть прибор с отличающейся (при этом единственной) ВАХ. Что подтверждается выпуском ламп как с одинарным так и со сдвоенным анодом. Очевидно ввиду механических/технологических ограничений. Тут, пожалуй стоит сослаться на ЮАМ (и не только) с запараллеленными лампами в выходном каскаде.

Открывайте, что хотите там найти? Две половинки соединены параллельно, накалы последовательно, получаем триоды с разными характеристиками, точнее работающие в разных условиях одинаковые триоды. дальше что? Двуханодные делали из-за сложности изготовления катодов для одноанодных и изначально они использовались в стабилизаторах напряжения, там это устраивало и радиолюбителей для их усилителей устраивало. Это теперь подавай одноанодные.  Сейчас для аудиофилов стали выпускать одноанодные аналоги 6С4С. ЮАМ для своих усилителей очень тщательно отбирает лампы, из нескольких сотен отбирает несколько, посмотрите он писал об этом. Про задержку, энергию, время прибытия, виртуальные катоды и пр. даже комментировать не хочу.

Posted
24 minutes ago, Kroul said:

Про задержку, энергию, время прибытия, виртуальные катоды и пр. даже комментировать не хочу.

1 hour ago, Kroul said:

Отношение температур этих половинок равно отношению квадратов этих токов, (1,03/0,97)^2=1,13

Потери на излучение есть четвертая степень температуры. Откуда температура линейно от мощности не зависит. В прямонакальном катоде. Не прямокосвенном (без керна). Который светит чуть хуже осветительной лампы.
Аминь!

Posted
56 minutes ago, Kroul said:

Двуханодные делали из-за сложности изготовления катодов для одноанодных

Именно это и было сказано:

1 hour ago, BAA said:

Очевидно ввиду механических/технологических ограничений. 

Потрачено...

Posted
47 минут назад, Михаил45 сказал:

Ну да, круглые идиоты, которые сделали 6С4С в ТУ на лампочку не привели разные ВАХ, емкости  и пр. для высоколобых радиолюбителей при разных вариантах накала. Или ушастых слишком. Есть любители пива, есть любители слушать фон или шум пленки -  кого только нет на белом свете, объединенных одним словом - любители, но не инженеры никак.

Впрочем, пенсионеры всегда верят в чудеса - фанклуб в лействии. Я уж молчу про гуманитариев, с трудом окончивших школу, для них мир будет всегда полон волшебства.

Вы что хотели сказать , попроще можно? А сами вы кто?

47 минут назад, BAA сказал:

Потери на излучение есть четвертая степень температуры. Откуда температура линейно от мощности не зависит. В прямонакальном катоде. Не прямокосвенном (без керна). Который светит чуть хуже осветительной лампы.
Аминь!

Совершенно верно, вроде надо извлечь корень четвертой степени из 1.13, правда там ещё есть и «электронное охлаждение», но плотность термоэлектронной эмиссии катода зависит от температуры экспоненциально согласно закону Ричардсона-Дешмана,  поэтому повышение температуры всего на 10-15 °C на одной половине вызовет резкий скачок эмиссии электронов, в то время как у другой половины эмиссия будет понижена. Приводить здесь строгие зависимости эмиссии от температуры катода нет смысла, вопрос рассматривался качественно. Накалы находятся в разных условиях? Разных.  Эмиссия разная? Разная, всё на этом, триоды работают в разных режимах. Дальше выводы, к чему это приводит, для кого-то это имеет значение кому-то всё равно. Про катоды что хотели сказать?

  • Like (+1) 1
Posted

Как то вот задумался, ведь прямонакальный триод - это не две лампы с разным смещением, а N ламп с разным смещением, и каждая играет что то свое, возможно по этому звук у них интересный, детальный.

Posted

 

18 минут назад, Сергей Б сказал:

Как то вот задумался, ведь прямонакальный триод - это не две лампы с разным смещением, а N ламп с разным смещением, и каждая играет что то свое, возможно по этому звук у них интересный, детальный.

В любой детской книжке было написано, что любая лампа - это куча элементарных ламп. Не две, не три, а... 

Вот, например, простой научпоп журнал про обычную лампочку:

 

Screenshot_20260706_200244.jpg

 

... 

 

... 

  • Smile 1
Posted
53 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 

В любой детской книжке было написано, что любая лампа - это куча элементарных ламп. Не две, не три, а... 

Вот, например, простой научпоп журнал про обычную лампочку:

 

Screenshot_20260706_200244.jpg

 

... 

 

... 

Это  для 6Н3П островной эффект имеет значение, сетка густая и близко расположена, вот это и делает ее нелинейной, для 6С4С он минимален, сетка расположена относительно далеко и не густо, вот только плохо то, что она состоит из двух триодов. 

Posted

Любой триод нельзя рассматривать как одинарный, даже самый одинарный. Даже как-то неловко произносить такие очевидные вещи вслух.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Любой триод нельзя рассматривать как одинарный, даже самый одинарный. Даже как-то неловко произносить такие очевидные вещи вслух.

Также как и конденсатор, резистор… Трансформаторы и дроссели тоже на аудиочастотах надо рассматривать как распределенные системы, а уж  с магнитопроводами так вообще беда, каждый домен надо отдельно рассматривать.

Posted

""Нам гордиться своим ТХ аудио или музыку через него слушать ?""        Расшифровка этого послания   не так проста, как кажется и уходит в основание возможностей тварного венца -человека , что держать в основании уже своего выбора и своей модели (культуры) восприятия - музыкального мира . 

А  музыкальность это что ? Частый вопрос .  В моём понимании , это приближение к совершенству реалий живого звука -  своим ушами и своею душою.    Для настоящего рок-барабанщика реализм звука аудиосистемы очень сильно отличается от понимания реализма музыкальности его же  жены (которую достали его барабаны...) , и которая предпочитает совсем иную музыкальную реальность.  Поэтому и аудиосистемы для рок восприятия - это одна модель построения уже звука (на выходе) - небольшой фон для барабанщика даже желателен (память подфанивающих советский сценических ламповых усилителей ), для жены - резко неприемлем , т.к. слушать тихо классику под фон и гул 5 мв на клеммах.... ( его долб. колонок..) , ей не приемлемо. 

Поэтому практически , если АС имеет высокую чувствительность свыше 92 дб  и нижний реальный диапазон как у Монтан ЮМ (18 гц) , то наличие 1 мв фона на клеммах АС пожалуй даже минимум . Если же АС на базе ШП , сама АС фон уже даже не передаёт , но важно вытащить меломанский шириковский потенциал , то 5 мв фона практически не будет влиять на картину восприятия, их просто не будет слышно.

  • Smile 1
Posted

Забавно ещё то, что некоторые всерьёз считают, что, скажем, две параллельные лампы будут петь как бы нестройным дуэтом, а три - как бы фальшивым трио и т.д. Тогда как даже одна лампа - ну вы поняли. 

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Забавно ещё то, что некоторые всерьёз считают, что, скажем, две параллельные лампы будут петь как бы нестройным дуэтом, а три - как бы фальшивым трио и т.д. Тогда как даже одна лампа - ну вы поняли. 

Как то так, а четыре отвратительным квартетом, если они разные. Да, одну лампу (например 6н3п) можно представить как n триодов соединенных параллельно из-за островного эффекта и что получаем в итоге, кривую вах, у 6С4С островной эффект выражен слабо, элементарные триоды практически одинаковы и лампа более линейна.

Posted

Иной раз думаешь, может советское образование было вовсе и не лучше нынешнего.

Это общее замечание. Ладно, речь о другом. Про фон и всё такое. 

Опять же, Испания играет с Португалией. Это важнее. Вперёд, Испания! 

Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

Любой триод нельзя рассматривать как одинарный, даже самый одинарный. Даже как-то неловко произносить такие очевидные вещи вслух. Забавно ещё то, что некоторые всерьёз считают, что, скажем, две параллельные лампы будут петь как бы нестройным дуэтом, а три - как бы фальшивым трио и т.д. Тогда как даже одна лампа - ну вы поняли. Иной раз думаешь, может советское образование было вовсе и не лучше нынешнего.

Это общее замечание. Ладно, речь о другом. Про фон и всё такое. 

Опять же, Испания играет с Португалией. Это важнее. Вперёд, Испания! 

Как его надо рассматривать? Как таковой? Не стесняйтесь, расскажите как его надо рассматривать. Про одну лампу я вот не понял, поясните? С образованием похоже камень в мой огород. А здесь, что не так, поясните, пожалуйста. Мне кажется надо как-то доводить свои мысли до конца, для таких как я с советским образованием.

  • Рассмешил (0) 1
Posted
21 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Иной раз думаешь, может советское образование было не лучше нынешнего. 

Кто как грыз гранит науки, знал одного инженера окончившего Орловское уч. связи, так он осциллографом не знал как пользоваться.

Posted
4 hours ago, Stan Marsh said:

Иной раз думаешь, может советское образование было вовсе и не лучше нынешнего.

Как там у Жванецкого, консерватория виновата!

Не зря народ говорит, что только портить. Вики и педия очень помогают. К счастью не всех.

Posted
9 hours ago, Kroul said:

Про катоды что хотели сказать?

Вам - ничего.

9 hours ago, Kroul said:

Приводить здесь строгие зависимости эмиссии от температуры катода нет смысла, вопрос рассматривался качественно.

Быстро же вы реагируете. И "переобулись" и тему поменяли, с температуры на эмиссию. На вшивость проверяете, что ли? Или как Сергей_Л, для оживления дискуссии?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вам - ничего. Ведь непонятно же. А вот катод сделать можно.

Кто-ж на Плюке правду думет. Так, что-ли?

Вы для чего про квадрат говорили, троллящий вы наш? (с) Гафт

Количество выделяющегося тепла потому что пропорционально квадрату тока, разное для каждой половинки геометрически одинаковых катодов. Далее, если сможете, напишите уравнение теплового баланса с учетом закона Стефана-Больцмана и всех процессов происходящих в катоде ну и решите его, вики и педией можете пользоваться), посмотрим может сможете доказать, что температуру катодов можно считать одинаковой. Для начала для постоянного тока накала достаточно будет.  Или просто ответьте на вопрос:  К двум одинаковым открытым  термодинамическим системам подводится разное количество тепла, могут-ли их температуры быть одинаковыми? Покажите, что Вы действительно чатланин. Ку.

  • Рассмешил (0) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Подробности (да и общей вид) аппаратной архитектуры панельки никому из нас пока неизвестны.   Как это никакой ?! На какой то ОС работает стоящий внутри панельки китайский SoC, что нибудь вроде RT-Thread или подобного. В конце концов обеспечивает же вам пользовательское меню на экране.
    • Тедди Пауэлл-это его сценический псевдоним-был руководителем джаз-бэнда, игравшего в основном композиции, в стиле свинг. Был достаточно знаменит в Америке в начале 20 века, играл с многими популярными джазменами тех лет.  Композиции записаны в Америке, а этот диск, скомпилирован и издан в Англии, для тех лет, запись приемлемая.
    • Но тогда уж как для тиристора, ом 10-20-30 (старый добрый двухваттник) и конденсатор от 0,01 до 0,1 мкФ. Хотя бы на двойное сети... Были такие "комбо" два в одном, помехоподавляющие, как сейчас помню, ГДРовские. От какого устройства - не помню. Достаточно большие.
    • Конденсатор + резистор = снаббер. Резистор последовательно с конденсатороминудно ставить токоограничивающий. Чтобы конденсатор не пробило от действия ЭДС самоиндукции от трансформатора при увеличении.
    • Поставьте параллельно тумблеру конденсатор 0,01-0,05мФ, щелчки уйдут. Проблема здесь в искре при размыкании.
    • Вторичку заземлите. И щелчки пройдут и безопасность повысится. При пробое витрансе на вторичке не появится опасное напряжение, при наличии защемления.
    • Усилитель на лампах, однотактный. Всё подключено через разделительный трансформатор, на усилителе и на преде тумблеров нет от слова совсем, пред так же ламповый, тумблер на трансформаторе разделительном, при включении полная тишина, а вот когда выключаю как будто статика, хотя пред и разделительный заземлённые оба, это бывает редко но бывает, вторичка выходного транса не заземлённая. Тумблер на разделительном стоит по фазе, ноль напрямую, всё включено по фазе.
    • Продаю редкие 6V6GT завода Светлана (2 шт.) 1949 и 1950 годов. Проверены на лампотестере Elpo P-508, при параметрах 6.3/250/250/-12.5 Номинал по каталогу: Ток анода 45, Крутизна 4.1 Параметры: 1949 года: Ток анода 51.5, Крутизна 3.7 1950 года: Ток анода 59, Крутизна 4.1 Цена за штуку: 3000 руб. Отправка через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва. Надежно упакую и отправлю, если потребуется.
    • Продаю замеренные радиолампы EF86 разных фабрик. Проверялись на лампотестере ELPO-508 при параметрах 6.3/100/250/-1. Номинал по каталогу: Ток анода 3.0, Крутизна 1.85 Результаты замеров написаны на каждой лампе. Результаты предлагаю, можете собрать пару или квартет, как Вам понадобится. Список: EF86 RWN (ГДР) - 1000 руб/шт. №1 — 3.3 мА / 2.55 мА/В №2 — 3.2 мА / 2.75 мА/В №3 — 3.1 мА / 2.45 мА/В №4 — 2.95 мА / 2.6 мА/В №5 — 2.6 мА / 2.58 мА/В №6 — 2.5 мА / 2.0 мА/В №7 — 2.44 мА / 2.15 мА/В №8 — 2.33 мА / 2.3 мА/В №9 — 2.2 мА / 2.1 мА/В EF86 RFT (ГДР) - 1000 руб/шт. №1 — 2.9 мА / 2.35 мА/В №2 — 2.7 мА / 2.25 мА/В №3 — 2.65 мА / 2.35 мА/В №4 — 2.65 мА / 2.35 мА/В №5 — 2.47 мА / 2.3 мА/В №6 — 2.38 мА / 2.25 мА/В №7 — 2.38 мА / 2.15 мА/В №8 — 2.3 мА / 2.25 мА/В №9 — 2.25 мА / 2.25 мА/В №10 — 2.23 мА / 2.2 мА/В №11 — 2.23 мА / 2.15 мА/В №12 — 2.22 мА / 2.3 мА/В №13 — 2.18 мА / 2.25 мА/В №14 — 2.15 мА / 2.2 мА/В №15 — 2.1 мА / 2.1 мА/В №16 — 2.1 мА / 1.9 мА/В №17 — 2.0 мА / 2.3 мА/В №18 — 1.98 мА / 2.12 мА/В №19 — 1.97 мА / 2.0 мА/В №20 — 1.9 мА / 2.06 мА/В №21 — 1.8 мА / 1.95 мА/В EF86 PHILIPS MINIWATT (Голландия) - 2500 руб/шт. №1 — 3.4 мА / 2.45 мА/В №2 — 2.2 мА / 1.85 мА/В EF86 TUNGSRAM (Венгрия) - 1500 руб/шт. №1 — 3.25 мА / 2.6 мА/В EF86 СИЛЬНО СЕВШИЕ / НА ОПЫТЫ - 300 руб/шт. №1 RFT (ГДР) — 1.38 мА / 1.55 мА/В (сильный износ) №2 TESLA (Чехословакия) — 1.5 мА / 1.7 мА/В (сильный износ)
    • А за это время заметили что предложенный усилитель имеет выходную мощность 0,6 ватт и Кг 2,8% ?  Я предложил 5,5 ватт при Кг менее 1%. Никому не надо? Ну ладно...
    • Можно открыть тему по малине с Volumio, MoodeAudio, да и с другими плеерами. Я был бы очень рад ознакомиться и может чему и научиться и с удовольствием по мере возможностей, поддержал бы. Тем более информация уже имеется на 10 странице этой ветки. Что касается данного плеера, подобная архитектура для меня идеал. Никакой операционной системы. CD-плеер но только с флэшки, что может быть комфортней в плане удобства, когда знаешь что тебе нужно и просто включаешь и слушаешь? Всё компютерообразное неизбежно засасывает в постоянный перебор контента. Лично меня это утомляет. Мой процесс с подобными и конкретно этим плеером прост. Сначала я в голове решаю, что бы мне хотелось услышать. Для этого у меня есть весь нужный мне контент и даже с большим излишком. Затем просто вставляется нужная флэшка и прослушевается желаемое. Фоном, в машине, всуе я музыку давно не слушаю, потому как шума вокруг итак предостаточно, а музыкальный контент я рассматриваю, наблюдаю и где надо вникаю, или просто наслаждаюсь звуковой паутинкой, звуковым узором. Видимо поэтому и нравится сие аскетичное решение. Автору ветки респект и уважуха .
    • Никита, я  не допускаю совсем никакого фона, и это приносит свои плоды, бывает и много :-)
    • Так ведь не всегда и нужно до такой степени, в какой слышно в наушниках. Хотя и такие ситуации бывают.
    • Я фон наушниками вылавливаю, там вообще все слышно, и внешние шумы не мешают.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.5k
×
×
  • Create New...