Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я такие пользую, 49 года на дергал с КВН 49. Тупо измеряю ёмкость и утечку, сразу в работу, ни каких тренировок.

ke2m_2small.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
9 часов назад, DSH сказал:

Сергей, с СМ-5 не приходилось их сравнивать? С учетом того, что СМ-5 можно на отдельные галеты раздербанить.

Не, СМ у меня не было.

Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вероятность дохлости достаточно велика, по опыту. Скорее всего они из отечественного ч/б ТВ, и поработали там на славу. 

ОК. Завтра уже смогу проверить их на работоспособность.

Posted

Конденсаторы Duсati сегодня тренирую. Дошёл пока до 260В (Нужно до 300В в плане). Кстати, вполне живые. Напряжение внешнее снимаю периодически - почти не разряжаются...  

  • 3 weeks later...
Posted
В 17.06.2023 в 10:53, юрий робертович сказал:

RFT 25 мкф*500в  6.55 года тренировал неделю, сейчас 520 вольт спокойно держит. 550 вольт не проверял, зачем еще старичка мучить...

Аэровоксы двадцатилетней давности 385В работают без проблем при 420В уже лет как десять. Дюжие. 

Posted
24 минуты назад, vvll сказал:

производитель

ДШ не видел, но на Али их довольно много. Вполне возможно, китайские ХЭ-изделия для ламповых устройств. А-ля AN или Mundorf. Хотя, сдаётся, вроде были такие где-то и на торговых площадках типа Parts Express.

  • 1 month later...
Posted

Доброго здравия, Всем! На базаре купил блочек хз от чего а в нем К50-15 неполярные, сталкивался кто с такими, и как они в нашем деле?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вроде как и здесь обсуждали. Про шелк.

Так про полярные разговор  вроде шел, я такие даже на ящике не видел, а экзотики там хватало. Поставлю в катод 6С19П, послушаю чем звук от полярных отличается, думаю будет хуже, но не намного.

Posted
35 минут назад, Юрий_Б сказал:

я такие даже на ящике не видел

Длинные и тонкие, и явно видно то, что из двух штук один сделан? Использовали в авионике, зелёные.  

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Поставлю в катод 6С19П, послушаю чем звук от полярных отличается, думаю будет хуже, но не намного.

Я придерживаюсь принципа - КАТОД ДОЛЖЕН СИДЕТЬ НА ЗЕМЛЕ  ( по возможности ) !!!   6с19п с фикс. отлично дружит , и ни какие опыты с конденсаторами не будут востребованы , только резюк на 1 Ом в катод , и дело сделано .

..............................................................................................................................................................

Подскажите кудесники как буржуинские кондеи расшифровываются , это мне для кругозора , Вот списал все данные с конденсатора до малейших нюансов .  В частности интересно  400в ac это номинальное ? а 450в. максимально допустимое ? или пиковое итд? 

Куча всяких разных иноземных букв и знаков , а я то и читать то не умею , букварь еще в 1 классе выкурил недоумок (((((

009.png

20221020_010155.jpg

Posted
5 минут назад, Катана сказал:

Я придерживаюсь принципа - КАТОД ДОЛЖЕН СИДЕТЬ НА ЗЕМЛЕ

Я тоже, но клиенту только авто.

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Поставлю в катод 6С19П, послушаю чем звук от полярных отличается, думаю будет хуже, но не намного.

Можно ознакомиться с тестами С. Батермана.

Capacitor Sounds 5 - 1 µF choice - Electrolytic or Film ?

Updated & expanded March 2003

Original version Pub Electronics World December 2002- C. Bateman

Страница 3. Конструкция биполярного алюминиевого электролитического конденсатора.

Биполярный электролитический конденсатор устроен точно так же, как и полярный конденсатор, с одним существенным отличием. Вместо катодной фольги мы используем вторично сформированную анодную фольгу.

У нас все еще есть две полярные емкости, включенные последовательно. Оба теперь одинаковое значение и рабочее напряжение. Этот биполярный конденсатор будет иметь емкость, равную половине емкости любой анодной фольги. Для получения необходимого значения емкости используются две анодные фольги, каждая из которых вдвое превышает желаемую емкость.

Разработчики алюминиевых электролитических конденсаторов привыкли смешивать и подбирать доступные материалы в соответствии с конечным применением конденсатора. Поэтому неудивительно, что некоторые конструкции являются полубиполярными, то есть они сделаны с использованием специально «сформированной» анодной фольги низкого напряжения в качестве катода.

Capacitor Sounds 6 - 10 to 100 µF capacitors and 100 Hz measurements. Updated & expanded March 2003

Original version Pub. Electronics World Jan 2003 - C. Bateman

Страница 16. Биполярный.

Биполярный конденсатор Panasonic-S на 0,3В без смещения произвел менее половины искажений, чем Silmic на 25 В. Второй гармоника измерена -111,8 дБ, третья -119,6 дБ и искажения 0,00042%.

При смещении постоянного тока 18В вторая гармоника увеличилась до -92,7 дБ, а искажения - до 0,00237%, что вдвое меньше, чем при напряжении 50В Silmic.

Panasonic-S, Bi-polar произвел самые низкие искажения среди всех одиночных электролитических конденсаторов емкостью 100 µF, которые я тестировал, используя сигнал 0,3 В и смещение постоянного тока от 0 В до 18 В. См. рис. 12 D/F

В моей последней статье мы увидели, как последовательное использование двух полярных конденсаторов может уменьшить искажения.

Posted

 Разбирал я американский винтажный неполярный электролит 2000мкф 3В.

Рулон один.

  Если завтра найду второй, то подробно покажу внешний вид с маркировкой и потом разобранный.

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:
1 час назад, Юрий_Б сказал:
1 час назад, Катана сказал:

Я придерживаюсь принципа - КАТОД ДОЛЖЕН СИДЕТЬ НА ЗЕМЛЕ

Я тоже, но клиенту только авто.

 

Юрий , я почему так среагировал на  вашу тему , сейчас вот делаю усилитель как раз , сначала все сделал как по схеме , все конечно работает и прекрасно поет  макет , но решил отказаться от катодной обвязки , и все лишнее отправил в космос так сказать  , много легче намотать  обмотку на питающем тр-ре проводом 01 мм и собрать  простейший рег. напр. , и не надо греть голову и тратится на дорогие звучащие конденсаторы , резисторы итд .,  и параллельно , уменьшить массо - габаритные размеры устройства , отказавшись от дросселей ,  плавный пуск анодного с задержкой , на полевиках , это то что доктор прописал ,  и лозунг - МЫ ТАМ ГДЕ ТРУДНО - ТРУДНО ТАМ ГДЕ МЫ !!! теряет свою актуальность .

ZOV   ZOV   ZOV

 

 

DSCN1441.jpg

Posted
6 часов назад, Катана сказал:

много легче намотать  обмотку на питающем тр-ре проводом

Это для себя любимого, клиенту лучше автомат, хотя и это не панацея, пару раз уходили в разнос  из за пробоя Ск, не поверите ROE.

Posted
11 часов назад, ДимДимыч сказал:

 Разбирал я винтажный неполярный электролит 2000мкф 3В.

Рулон один.

  Если завтра найду второй, то подробно покажу внешний вид с маркировкой и потом разобранный.

    DUBILIER  1500 на 3V DC.  По факту 1200мкф tg 0,1  еср 0,1  на 100 герцах.

REVERSIBLE  MADE IN U.K. 

 Рулон один, фольга одинаковая, электролит жидкий...аж капает.

Они у меня одно время стояли в усилителе, потом снял.... большая разница по ёмкости: 1200 и 1700.  Да и точно помню что решил уменьшить ёмкости.

P1010003 — копия (2).jpg

P1010006 — копия (2).jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

    DUBILIER  1500 на 3V DC.  По факту 1200мкф tg 0,1  еср 0,1  на 100 герцах.

REVERSIBLE  MADE IN U.K. 

 Рулон один, фольга одинаковая, электролит жидкий...аж капает.

 

Фольга одинаковая может быть только у не полярных. 

Плохо, что выводы не приварены, а на заклепках. 

Posted
25 минут назад, KAI сказал:

Фольга одинаковая может быть только у не полярных. 

Плохо, что выводы не приварены, а на заклепках. 

Да, так и есть неполярные.

Приваренных выводов не бывает.

Всегда на заклёпках или просто вложены.

  Единственно в СМ типа притёрты.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня ГГ1 тоже ровенские, светлановских ни разу живьем не видел! А по поводу экрана - интересно, что при заземлении вообще не зажигается, никогда бы не подумал! Попробую тоже отодвинуть анодный провод подальше от баллона, может помехи уйдут!
    • Никаких особых проблем при неидентичности "половинок" не возникает. 
    • Хорошо, а у меня - нет. Причина в том, что ни один из моих провайдеров sonus.es не открывает. Ни МТС, ни РТК, ни Йота, ни Акадо. Впрочем, не особо-то и хотелось. 
    • По моему на Марканаудио Suzi   публиковал  схему на 6С33С с выходником в катоде. Там Ra процентов на 20 больше чем в стандартном включении. Пробовал, работает  и неплохо. Токо выходник был  стандартный, т ч выводы не окончательные.
    • Как показывает практика, если лампа конкретно не бракованная, неоднородность ламп вызвана в основном неравномерностью напыления катодов, то есть где то торчат '' иголки'' из катода, у них площадь ничтожная, но электронов летит больше чем нужно, ибо с иголки легче. Через 50-200 часов эти участки теряют эмиссию, все выравнивается и чУдно играет. Все остальное от лукавого, как и изучение ВАХов и расчет выходных трансформаторов.
    • В поисковике набираем "Ламповый усилитель с выходником в катоде". Дальше открываем "Выходник в катод... и все. А так можно было?" У меня получилось.
    • Я промерил кое какие лампы где можно добраться до каждого триода как 6н5(13)с, 6080, 6528 и тд, и о ужас из ужасов бывают. Здесь как то можно перебирать лапы , хоть и дорого если 6528 6336, да и 6080 генералы стоят уже не так дёшево. Конечно можно не связываться с двойными триодами а брать одиночные
    • AI 1. Отбор (селекция) ламп при покупке Поскольку сбалансировать конструкцию внутри нельзя, главный метод борьбы в High-End аудио — тщательная браковка и инструментальный отбор: Отбор по ровности суммарной ВАХ: Лампы проверяют на специальных измерительных стендах или характеристикографах (например, L3-3). Если одна из внутренних секций совсем «кривая» или перекошена, ВАХ лампы на графике будет иметь характерный загиб или ступенчатость. Такие экземпляры просто бракуют для аудио. Использование ламп «В» и «Е» индексов: Лампы повышенной надежности и механической прочности (например, 6С33С-В) производились с гораздо более жестким допуском на геометрию и разброс нитей накала/сеток, чем массовые образцы. 2. Подбор рабочей точки на «безопасном» участке ВАХ Каждая монолитная лампа имеет режимы, где разница между секциями проявляется максимальным или минимальным образом: Избегать предельных токов и «тяжелых» режимов: Если загнать 6С33С в предельный по мощности режим (рассеивание близко к 60 Вт), секция с меньшим внутренним сопротивлением начнет локально перегреваться. Из-за этого анод разогревается неравномерно, лампа «идёт в разнос» (thermal runaway) и быстро выгорает. Смещение рабочей точки: Конструкторы настраивают режим так, чтобы обе секции гарантированно находились в области линейного усиления. Для этого ток покоя выставляют чуть ниже предельного, отдавая приоритет стабильности, а не максимальной выходной мощности. 3. Регулировка питания накала (для ламп с разделенным накалом) У некоторых ламп со скоммутированным анодом и сеткой подогреватели/накалы выведены раздельно. В 6С33С нити накала двух половин выведены отдельно (штырьки позволяют включать их параллельно на 6.3 В или последовательно на 12.6 В). Некоторые аудиоинженеры питали секции накала чуть разным напряжением (например, создавая незначительный перекос в доли вольта между половинками), чтобы искусственно сбалансировать эмиссию катодов обеих систем. 4. Глубокая локальная или общая ОС (Обратная связь) Если лампа по своей природе вносит искажения из-за разброса внутренних секций, схему усилителя охватывают отрицательной обратной связью (ООС): Небольшая катодная автотрансформаторная связь (Ultra-Linear / Cathode Feedback) или общая ООС в усилителе выравнивает суммарные нелинейные искажения, сглаживая неидеальность соединенных внутри триодов. В конечном счете, для ламп вроде 6С4С и 6С33С решение сводится к тому, чтобы найти хорошо сохранившийся («NOS») экземпляр с ровной характеристикой, не выжимать из него предельные ВТ мощности и дать лампе работать в комфортном по теплу режиме.
    • AI Как это отражается на звуке 1. Смазывание микродинамики и панорамы (эффект «размытия») Из-за разного времени отклика и разного внутреннего сопротивления Ri половин лампа передает фронты сигнала неодинаково. В звуке это проявляется как потерь чёткости, «мыльность» мелких деталей, снижение фокусировки вокальных и инструментальных образов на стереосцене. 2. Искажение спектра гармоник Параллельное соединение идентичных идеальных триодов сохраняет спектр четных и нечетных гармоник. Но если ВАХ половинок не совпадают, суммарная ВАХ ламы становится более «кривой». Низкая неидентичность: Нарастают четные гармоники (2-я и 4-я), добавляя звуку искусственную «теплоту» и плотность, но снижая точность. Сильная неидентичность: Могут появляться высшие нечетные гармоники, вызывающие неприятный «транзисторный» призвук, песок на высоких частотах или сухость инструментальных тембров. 3. Проседание баса и ухудшение контроля акустики Внутреннее сопротивление параллельной лампы рассчитывается как параллельное соединение Ri1 и Ri2. При перекосе суммарный Ri оказывается выше расчетного оптимального значения. Из-за этого ухудшается фактор демпфирования (усилитель хуже контролирует диффузор басового динамика), а низкие частоты теряют хлесткость и становятся гулкими.
    • Филосовский вопрос наночь глядя, про то как себя ведут триоды соединенные в одной лампе? скажем как 6с33с (18) , 2А3, 6С4С, 6B4G и тд, их  даже не проверить эти триоды на разброс? А разброс явно может быть и большой. Как это может сказываться на звуке...как можно проверить у них троиоды, на слух?
    • всё же лучшее ее под шасси, в руках не держал, но как то не красиво будет такие квадраты на панеле сверху. А так если понимаю то лампа чуть утопиться, вроде и красиво даже ...не знаю как темп. режим
    • Благодарю тебя Станислав
    • Однако всеми моими советами вы не воспользовались. Не исправлено: Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). Вольтодобавка не достаточно чистая ( лучше от анодного было бы ее завести).
    • Сейчас да, ценник на него неслабый, в советское время продавался в виде политуры... Есть более дешевая альтернатива для пропитки, раствор канифоли.
    • Если у жены заболела голова, у мужа пропадёт и музыкальность, и..  Рекомендация по применению резисторов довольно мутная. В некоторых местах аудио схем металлопленочные МЛТ и угольные ВС будут физически работать по разному, что и в звуке может быть заметно. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...