Jump to content

Recommended Posts

Posted

Межкаскадный трансформатор позволяет приблизить Кус каскада к Мю лампы, качнуть выходную лампу в А2 и сэкономить на анодном вольтаже. 

Конечно трансформатор для 53/6А6/ 6N7 - подвиг. Маскимум, что я мотал это для ЕВС33 (15к внутреннего). 

Posted
7 минут назад, volli сказал:

Я не предполагал использовать 2С4С с максимальным напряжением

И не надо, ее с каждым днем все труднее найти, Uak=320v, Ik=52-53ma самое то.

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, юрий робертович сказал:

6г1 с какой поры стала, Олег? Александр Степанович ALSS делал на 6г1, вторую не помню, и 300b еще на старом Апе

Режимы покажите, что значит делал вторую? 

С какой поры?  Юрий Робертович, все пояснения есть в теме с графиками, сначала прочитайте полностью, потом задайте вопрос.

Извините меня, но несколько раз пояснять одно и тоже уже скучно.

Если сравнить желаете, предоставьте режим, в котором работала 6Г1, исходя из него и посмотрим, чем он отличается от нашего.

.... Ну право, сколько можно.

Posted
26 минут назад, volli сказал:

Я не предполагал использовать 2С4С с максимальным напряжением,

Из Вас клещами приходиться вытягивать информацию.:smile-03:

Нельзя было сразу обозначить всё это?

Название темы само за себя говорит, задача несколько раз упоминалась, но всё как всегда....

 

Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Дальше что? На этом всё?

> > весьма приятное сочетание 6С5 + УО186 + 300В. Те самые 3
> каскада.


Вот еще одно приятное сочетание 6Г1+ГИ3+300В.


Забыли про 6Г1 из списка. Тоже отличная лампа.
Вообще я бы так примерно расставил: 6Г1, 6С5С, 6С2С.
6Ж7 в триоде тоже здОрово играет, очень похожа на металлическую 6С5, тут Хрюн абсолютно прав.
Шалин


Пожалуй, я соглашусь с Лёшей Шалиным. Просто у 6Г1 динамический коэффициент усиления ещё меньше, чем у 6С5С и 6С2С, а это не всегда хорошо. По звучанию, да, просто супер лампы.
Вадим Пузанов


Её просто игнорируют, из за мал.Кус.
Покажите, хоть кто нить сделал на ней?
Пытался донести в ветке 6Г1+6Ф6С, не верят.....
Пронин


Да у неё мю почти как у 6Н8С. 16-ть против 20-ти.


Разница очень невелика.


Я делал макеты на ней и даже с трансом слушал – очень здОрово звучит.
К тому же раскрыв сеточных х-к большой. Драйвером её можно.


Например: 6Г7+6Г2+ транс 3:1+ ГМ70
Шалин


Сёдня попробовал 6г1 драйвером к г-807, до этого 6н7с стояла. Звук!! Очень музыкальный, отлично!
Чапай


Одна маленькая поправка. Точный аналог 6Г1 это 6SR7.
Iosaaris

 

6 минут назад, Ollleg сказал:

Режимы покажите, что значит делал вторую? 

С какой поры?  Юрий Робертович, все пояснения есть в теме с графиками, сначала прочитайте полностью, потом задайте вопрос.

Извините меня, но несколько раз пояснять одно и тоже уже скучно.

Если сравнить желаете, предоставьте режим, в котором работала 6Г1, исходя из него и посмотрим, чем он отличается от нашего.

.... Ну право, сколько можно.

У меня с русским языком всё нормально? 

Или я в пустоту пишу?

Posted

Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

___________________________________________

 

Xрюн222

Участник

 

Если бы мне надо было бы получить чувствительность 0,5 в с 6с4с, я бы "1-значна!!!" (С) применил бы два триода ( нет, НЕ Бруски!), и получил бы усиление и линейность с запасом, позволяющим полноценно поставить выходную лампу в более "высоковольтный режим" - повышенное анодное/ повышенное смещение. 

----------------------------------------------------------------------

22222222222222222.thumb.jpg.b5ee3505fba1f930254139cf9b0e1a44.jpg

 

______________________________________________________________________________________________

6Г1 для нашего режима ( смотри фото выше !)

35.jpg.06f4176caa83c2c4034c6fd3b0cb7f07.jpg

Если мы пожелаем поставить её в качестве драйвера перед 6с4с с режимом 9.5-10 мА на аноде при 250В анодного и смещении -9В, даже 440В БП мало, что бы получить нечто некривое,

режим со смещением -7.5В и КУ 12 так же ничего хорошего не даёт, при этом для раскачки 6с4с в нашем режиме на сетке 6г1 должно прийти 6.8 В! , при смещении в -7,5в - запаса почти нет и кривые данные на анодных характеристиках нам кричат - убери эту лампу.

_____________________________________________________________________________________________

 

 

В 30.11.2022 в 21:41, Ollleg сказал:
В 30.11.2022 в 18:24, volli сказал:

Ест ли возможность применения здесь  6Г1 - с их не большим коэф. усиления? Вроде бы отзывы о них не плохие.

Возможно в качестве входной ... Для драйверной в нашем режиме явно не годиться.

Для первого каскада: (режим дал Васянин Сергей :

685748825_611.jpg2.thumb.jpg.f6c43af3aa37e0f7d5c95c1f0f1c7424.jpg1021489776_611.thumb.jpg.6634dc77f36afc39a902d40a93b668f0.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Если нет каких-то идеологических предпочтений, то можно поставить и 6г1, и 6н8с, и 6с8с, и ГИ3 с динамической нагрузкой в виде полевика.

Наверное для нашего варианта интересны все решения, главное помнить заданные темой режимы!

Posted (edited)

Тогда можно поставить обычный полевик с малой входной ёмкостью, типа FQP2N60C, но ему надо будет задавать начальное смещение от отдельной цепи, или поставить depletion полевик, типа DN2540 или IXTP01N100. Оба варианта рабочие и хорошо звучат.

Edited by Васянин Сергей
Дополнение
Posted
3 hours ago, Юрий_Б said:

после перенесенного м-инфаркта

Самое главное не заработать второй. Если работа нервная, бросьте, лучше впроголодь, чем недели в стационаре, когда машинка за тебя дышит. Вот после этого будет нельзя, например от больнички отъезжать, даже не очень далеко.

  • Like (+1) 3
Posted
30 minutes ago, Васянин Сергей said:

Тогда можно поставить обычный полевик

Потенциал чем-то фиксируете, или просто ток подбираете?

Posted

Потенциал задаётся обычным делителем, подаётся на затвор через резюк 1мом, исток полевика, через резюк 1 ком подключается к аноду лампы, с анода на затвор кондей (обычный srpp). Начальное смещение выбирается из расчета оптимального напряжения на аноде лампы. Выход с итока. Ток анода задаётся смещением.

Posted
14 minutes ago, Васянин Сергей said:

сам через такое

Чё! Выходит технарь - это диагноз ;-)

Posted
10 minutes ago, Васянин Сергей said:

Хуже, Судьба блин..

Все равно скажу! Это неправда, русский - это судьба...

  • Like (+1) 2
Posted
В 02.12.2022 в 12:04, Xрюн222 сказал:

Берём прям по картинке раб.точку -6 в, Ua = 185 в. Макс. амплитуда вольт 70-80 нА сторону. Где при этом "огромные искажения"?.... 

 

В 02.12.2022 в 12:41, Ollleg сказал:

Сейчас посмотрю ради интереса, но Никита Сергеевич, нам для драйвера с данной лампой МАЛО -6В на сетке!!!

6В Х 12(УСИЛЕНИЕ) = 72В , а у нас на 6С4С на сетке -75В , да ещё хорошо бы запас иметь, -7В минимум ...

Вот 6н8с с её усилением КУ=16 вполне справляется с этой задачей, даже при -6В на сетке при её усилении будет ещё и запас.

6х16=96!

75 делим 16 =4.7В, то есть при 5В на сетке 6н8с лампа 6С4С с её смещением -75В будет раскачена до максимума, чего не сможет сделать 6Г1 с её КУ=12.

Если же применять 6Г1 в качестве первой лампы , тогда нет вопросов.

 

В 02.12.2022 в 12:54, Xрюн222 сказал:

Ну мало 6в смещения, берём 6,8 в или 7. Триод "тупой", ему 6 или 7 всё равно. И, соотв.,всё равно не видим никаких жутких искажений. 

Жуткие или не жуткие - определяем по 5%процентной линейке, если в неё укладываются, значит не жуткие, не укладывается - значит да, ужОс!!! Рак ушей!(С) 

Или нет? Есть нюанс, очевидный например из чужой, даже местами недружественной, картинки от ф. Филипс... От 1936 г...Про АВС1 и АД1. 

Берём прям по картинке раб.точку -6 в, Ua = 185 в

Никита Сергеевич, проверил несколько вариантов с смещением в -6В, в итоге подобрал вариант близкий к предложенному:

На БП 435В

Резистор нагрузки 29.5 К

На сетке -6В

Ток покоя 8.5 мА

Напряжение на аноде 190В

В таком режиме усиление каскада 13.3/1В и ровные полуволны, что даёт нам возможность использовать лампу для раскачки -75В даже с маленьким запасиком 6 х 13 = 78. Впритык, без лишнего запаса , но с ровными характеристиками.

Считал, что у 6г1 усиление максимум 12, в итоге всё же получился вариант с Ку=13.

Забираю свои слова о неприменимости 6Г1 в нашем варианте, был не прав и поторопился с выводами.

Если бы не Ваш напор, так и остался бы при своём ошибочном мнении.

________________________________________________________________________

949133478_6129_5680.thumb.jpg.90e331a76185590558a701e032f61106.jpg

 

 

п.с. Что делать с моими ошибочными комментариями? Подчистить или пусть будут? С одной стороны убери их - нить повествования оборвётся, с другой - торопыги, не дочитавшие до конца тему, сделают неверные выводы..

Никита Сергеевич, тема Ваша, Вам и решать.

  • Like (+1) 1
Posted

Мне кажется, не стоит разрывать нить повествования! 

Насчёт Ку = 13 я бы несколько меньше оптимизма, с одним экз будет  13,с другим 11, но во всяком случае не менее 10 будет точно! :) Для себя так считаю. 

Posted

Ну вот, и "реабилитировали" лампочку!:mosking:

Немного не по теме - стоит макет на  6П9 и 6Г1 (у одной 9-ке маловато усиления ). Не нашёл лампы с меньшим усилением чем 6Г1, но и этого многовато. Пока не заморачивался, но нужен режим с усилением 4-5. Никто не занимался подобным вопросом?

 

Posted
21 минуту назад, volli сказал:

Ну вот, и "реабилитировали" лампочку!:mosking:

Немного не по теме - стоит макет на  6П9 и 6Г1 (у одной 9-ке маловато усиления ). Не нашёл лампы с меньшим усилением чем 6Г1, но и этого многовато. Пока не заморачивался, но нужен режим с усилением 4-5. Никто не занимался подобным вопросом?

Вы огласите источник, какое вых. напряжение?

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Мне кажется, не стоит разрывать нить повествования! 

Насчёт Ку = 13 я бы несколько меньше оптимизма, с одним экз будет  13,с другим 11, но во всяком случае не менее 10 будет точно! :) Для себя так считаю. 

Вот в том то и дело, если Ку10, тогда мало, если ку13 - впритык.

Если ставить их одну за другой, тогда не использовать усь на всю громкость, что бы не зайти за рамки сеточного смещения, тогда прокатит. У меня акустика бумажная и чувствительная, мне 1.5 2ВТ выходной мощности за глаза хватит, но если кто то решит "на всю катушку" пробнуть - ждут сюрпризы...

Как по мне, режим лучше оставить именно в -6вольт, дабы он очень ровный, лучше пожертвовать выходом на полную мощность... Около 4 вт ВЫХОДИТ? Ну значит держать ориентир на 3 максимум. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С постоянным напряжением 7.5 вольт на сетках 7с разобрались , привет Ташкент  😉 Второй вопрос , Виталий , вы можете посмотреть осциллографом синус на сетках 7с , скажем когда на сетках 8с сигнал 6 вольт , и что с синусом когда на сетках 8с к примеру 10 вольт , то есть больше чем постоянное напряжение на сетках 7с . У меня начинает плющить нижнюю полуволну.  Это получается 6н8с не справляется с током сетки 6н7с ? Или что это ? Грубо , одним каналом осцилографа стою на сетке 6н8с , и синус с уровнем 10 вольт ровный и красивый , а на катодах 6н8с нижняя полуволна уже сплющена.  Если 6н8с паралелю,  то ситуация улучшается , но не кардинально.   
    • Вы не учитываете , имхо, психологию своего представительства на форуме , где действительно народ делегировал часть своих средств , делится своим опытом , но при этом сами себя определяют (или загоняют)  в определенные позиции аудиоиерархии .. .    Это если кот приносит хозяину(ресурсу форума) мышь ... (иногда много..) , то в его понимании психологии он делает (думает ) добро хозяину , отдавая свою добычу(опыт по нашему)  .  Но он может не понимать , что форуму это может быть совсем неинтересно (и даже вредно )  .., типа опыта о железе от микроволновок , динамное железо кто-то ценит..., можно с этим ""опытом"" долго мышей ловить , но есть базовый и основополагающий опыт построения звуковых трансформаторов -от Партридж, Аудионоте , Совтер , Танго , Тамура , из отечественных - открытое от Шалина. Времена удобоприемлемые -мотают в Москве , есть опытные , не бесплатно , но не хуже брендовых . Золотая середина то же имеет опыт (хотя дел с ней не имел) . Есть в конце концов за ""десять - пятнашку""  очень приличные выходники с Zприв. =  2,5к в S.E. на сикоре 0,17 мм -от Прибоя .   И вот на этом фоне таащить ""дичь"" в виде трансов от микроволновок или от китайцев ?  По винтажному , типа, звуку .  Тут вообще область , где контроль качества и звуковой сигнатуры комплектующих является , по мне, основополагающим.  Жесткий контроль по коэффициенту D (100гц, 1 кгц, 10 кгц) . Если переходной конденсатор более D = 0,01..0,012 (край) -  отсев в мусор. Хороших винтажных деталей мало и это тоже надо учитывать , идеализация всего винтажа -весьма сомнительное понимание.
    • Хочу поделиться вот каким наблюдением  Ламы с ромом,  это как я понимаю фотон Ташкент,  все вокруг 6.3 вольта на сетке , их у меня коробка нос , каждая в индивидуальной упаковке . Лампы с пятиуголгиком , это как понимаю Новосибирск,  все что есть ( всего 3 штуки ) около 7.2 вольт . Все это при анодном питани  ровно 220 вольт . Разные вах у 6н8с разных заводов ? Ташкентские ещё и с штампом отк и штампом военной приёмки.  Какие правильные то ? Я так понимаю Новосибирские ? Ну не как не ожидал такой подставы . Я вчера грешным делом пока голову ломал , чуть не хрюкался   
    • 71. Электронные усилители. УЭМ-213К. 127 вольт. 400 руб. УЭМ-219Б. 127 вольт. 700 руб. Новый. Лампы 6Н1П и 6Н2П-ЕВ в комплекте. Клеммы на кабеле серебро.   
    • Есть ещё 011- горелый. Так отдам.  70. Усилитель УЭУ-209М2- на 220 вольт. Гудит силовик- поправить подковы. Ток хх в норме. 400 руб. Как вариант- все, что в этом пункте (010,011,014, УЭУ-209) за 1000 руб.    
    • п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Так это возможно емкость в А/час.
    • Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Вот спасибо большое 
    • Коробка новых . Их и пробовал подряд .  
    • Тут скорее дело в том, что у лампы RES964 массивный оксидный никелевый бифилярный катод, у никеля ещё и выше теплоемкость чем у вольфрама и поэтому эффект мерцания менее выражен. А оксидные катоды, вольфрамовые или никелевые, покрывают приблизительно одними и теми же оксидами щелочных металлов: бария, стронция, кальция… 
    • 200 Ом. На падении первички я ток и смотрю 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...