Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Резистор упоминается в тексте, а не в параметрах выше.

Это ДШ, там каждое слово значимо. Впрочем, не буду уговаривать, каждый сам кузнец. 

Posted

Ну какой же это "даташит" если стоит номер страницы 46 ? :smile-59: Это некая брошюра, типа "в помощь радиогубителю", не более того.  И столь же достоверны и данные в ней пропечатанные. :er:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Ну какой же это "даташит" если стоит номер страницы 46? :smile-59: Это некая брошюра, типа "в помощь радиогубителю", не более того.  И столь же достоверны и данные в ней пропечатанные. :er:

Лично Вам, несомненно, никто не запретит считать так, как считаете нужным. 

Posted

Держу. 

47242d1121157438-2a3-sovtek-characteristics-2a3.jpg

Сеточный резистор при ФИКСИРОВАННОМ смещении 0,51 Мом.

Или я чёта не так смотрю? :smile-57:

Импартнай за между прочим даташит!!!:smile-03:

Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Или я чёта не так смотрю? :smile-57:

Ну, это не мне решать. 

Я бы больше доверял не филькиной грамоте начала конца, а нормальной бумажке, окончательной. Для авто - можно поллитра, для фиксы - и шкалик велик.

ГР.jpg

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

Держу. 

47242d1121157438-2a3-sovtek-characteristics-2a3.jpg

Сеточный резистор при ФИКСИРОВАННОМ смещении 0,51 Мом.

Или я чёта не так смотрю? :smile-57:

Импартнай за между прочим даташит!!!:smile-03:

Это НЕ даташит на 2а3.

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, kaw-gm сказал:

У Константина Мусатова

Не авторитет. 

 

7 минут назад, Normann сказал:

конкурс

Будем мериться МОмами. 

Posted
1 час назад, kaw-gm сказал:

И если прочитать описание то вопросы возникают.

Если прочитать схему, тоже.

Куда подевались 55 вольт при катодном смещении в 1к и заявленных 55 ма на аноде?

Может я чего то недопонимаю?

54.jpg

53.jpg

 

Если что, при 225 вольт никак 1к в катоде не будет!

Или 55ма на аноде не будет.

57.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Что подразумевается под "полным диапазоном"? 

Да все стандартно, 20кГц/ 0дБ по верхней границе. В нашем случае из-за Миллеровой емкости 6с4с будет спад около 2дБ на 20кГц, это если вместо акустики прикрутить резистор. На реальной акустике, как повезет. Физика работы выходной (неэкранированной) лампы такова, что часть импеданса АС "сидит" на ее сетке. Потому и весь сыр-бор по выбору драйвера. Единственный, интересный по-звуку проект с высокоомным драйвером был у Манакова, но там не было разделительного конденсарора и драйвер, благодаря высокому анодному раскрывался, как баян на свадьбе)

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Если прочитать схему, тоже

Вот меня новичка и терзает эта схема. В частности Вых. Трансформатор.
Автор или его студенты так  тщательно указали тип конденсаторов, резисторов и режимы, а получается недоумения

На аноде если я правильно посчитал, рассеивается порядка 12Вт. с небольшим,  на выходе Тр. 4,5 Вт. Не круто?

Приведенное?

Чего хотели добиться таким включением начало-конец обмоток?  
 

Извините за Оффтоп! 
 

 

Posted

 

11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вероятно, напряжение питания не 280, а 280+55+ещё вольт 

А по приведенному  какие рекомендации ?

Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Вероятно, напряжение питания не 280, а 280+55+ещё вольт десять(падение на активном сопр. ТВЗ).

Тогда и на входной всё иное по токам напряжениям ), либо резистор RC фильтра другой будет.

Да и анодные обмотки не те... Смещение не то, для указанных токов. Ток второй сетки 4мА? Должен быть 3мА при 150/1.5 и катодный резистор 167 ом.

 

  • Smile 1
Posted

Если с БП приходит на трансформатор 340-345в, тогда всё укладывается;

На аноде 55 ма при 280в + 55в смещения на 1 к + 5-10в потери на первичке тр.

В случае 280в с бп всё меняется. Катодный рез. иной и вых.мощность ещё больше сомнений вызывает.

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Константин сказал:

В нашем случае из-за Миллеровой емкости 6с4с будет спад около 2дБ на 20кГц,

В реальности всё так и есть. В принципе меня это устраивает. За то КНИ минимальные, за счет компенсации.

3 часа назад, Константин сказал:

Единственный, интересный по-звуку проект с высокоомным драйвером был у Манакова,

Подумаю на эту тему в следующем проекте. :smile-28:

Но боюсь что при таком варианте лишусь компенсации...

 

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

Я бы больше доверял не филькиной грамоте начала конца, а нормальной бумажке, окончательной. Для авто - можно поллитра, для фиксы - и шкалик велик.

Я больше доверяю проверенной, реальной схеме проверенной в "железе"!! Мой усилитель работает уже не один год и ни чего не происходит. Работает абсолютно стабильно и даже с заходом в сеточные токи!!!

Вы можете конечно делать "гридлик" хоть 500 ом, никто не запрещает. Я не буду...:smile-03:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ставте свои трансформаторы в изделие, но с учетом замены на более габаритные изделия. Главное запустить унч, что бы он работал. Пару неделек пожить с этой комплектацией, послушать, что бы ухо привыкло. А потом заменить выходной трансформатор, а затем играться с емкостью в анодном питании, а затем с емкостью в смещении выходного каскада, а затем с межкаскадной емкостью, если таковая есть, а затем со всякой мелочевкой. Прислушайтесь к мнению Михаила SM. PS У меня сопротивление по постоянному току выходного трансформатора 138 ом, но это на Советском железе, марку не знаю, хотелось бы лучше. В анодном питании  после стабилизатора на 420 В, 12 шт мбгв 160х500В на канал. Смещение автомат. Народ приходит слушает, очень нравиться, а когда узнает, что у меня нет межблочных кабелей (просто проводочки), нет сетевых дорогущих разьемов, внутри разводка сделана обычным МГШВ, приходит в замешательство, а как это может звучать... Может, еще как может. Как говорил один знаменитый персонаж из Кинофильма "Собачье сердце", не читайте советских газет за обедом. Глаза бояться, руки делают.
    • все лампы выбыли ( по договоренности оптом )
    • lenivo, да практически с любыми комплектующими можно сделать прилично звучащий усилитель при наличии хорошей акустики. Другое дело, что исходя "из тумбочки" это может потребовать дополнительных усилий, а иногда и пересмотра подхода к построению усилителя и/или требований к его комплектующим или к их использованию. Я столь категорично (для себя) выступил исходя из своего опыта прослушивания (как могли заметить, для домашнего прослушивания классической что классической что джазовой музыки мой комплект вполне терпимый) и конструирования домашней аудиотехники сугубо для себя, для небольших комнат, для человейников, т. е. когда хочется услышать всё в ограничении по мощности (и в этой парадигме - ау, С.Лаптев, готов к Вашему возмущению использованием слова не по назначению - со школьных времен). Так что это не обругивание, а дележка опытом. Кстати, никакой разницы кроме возни с фоном не вижу (не слышу) я с накалом прямым или кривым. Уберите многозначияточия в тексте и недоумения станет меньше, останется констатация мнения со стороны о необходимости доработки схемы исходя из реалий накопленного.
    • Радиолампы фрязино 6н1п и 6н2п  самые первые выпуски 1953 год  6н1п - 1500р.шт. 6н2п - 2500р.шт.
    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи . Но есть опыт пайки более 30 других усилителей на косвенно накальных лампах....... И есть внутреннее понимание многих процессов. И выходные трансформаторы для лучшего понимания начал сам мотать, считать , тестировать перематывать, сравнивать.......... Мне удивительно...... вот так взять и обругать изделие ........... без тестов, без реального прослушивания... Это покупное изделие - я покупал их много..... за свои деньги.... потому как считал их оптимальными цена/качество. Мне трансформаторы от Золотой Середины нравились и нравятся до сих пор. p.s. если эти трансформаторы пролежали в тумбочке 15 лет, хотя в например прошлом году собрал 4  ламповых усилителя, значит ..... этот комплект всегда мне чем то не подходил и это просто очередная попытка его пристроить в проект.
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... но не верится - обычно гораздо больше всего меняется и сильно отличается от первых мыслей по проекту ..... ну или схема совсем кривая, что в симуляции совсем не пошла. даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
    • Трансформатор и сама лампа , которая с ним работает , несомненно единый контекст , где многое имеет значение.  Для 2а3 в большинстве случаев и с вовсе не бюджетном результатом , достаточно выходников от Прибоя УМ-50(75) , имеющими активное первичной обмотки 85 ом , вторичной - 1 ом , Ктр. = 18(25):1 , Lперв. =  12- 18 гн , ток до 120ма .  На отводе 18:1 , полоса от 10 гц до 50000 гц (-3 дб ) .  И стоит -  понятных денег , учитывая , что железо -  советская  HI-B  -лента 0,17 мм .  И это говорит о том , что разрешение с такой лентой куда серьёзнее , чем на осм-ой 0,35 мм -ке.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...