Jump to content

Recommended Posts

Posted

Тоже хотел ГИ собрать, даже динамики накапливал разные, но как вижу, не нужно это - ширики работу саба не сделают...

  • Like (+1) 3
Posted

Нет конечно ГИ это не сабвуфер. Сабвуфер это для бум-бум в режиме клубной дискотеки, чтобы кишки внутри содрогались на низах до 20 гц по 0 дб)))

  • Like (+1) 1
Posted
56 минут назад, Den101 сказал:

Тоже хотел ГИ собрать, даже динамики накапливал разные, но как вижу, не нужно это - ширики работу саба не сделают...

увы, я сравнивал с 2а11 восемнашкой, дал более чем в 2 раза больше площадь цветком зла и хотел 40гц хоть по 3 дб, но увы и ах, ширики они такие ширики. Есть идея сильней обвалить их режекторным фильтром, индуктивностью чуть не то. 

Posted

верхний график без индуктивности ( и нет глюка оборудования как пик на 50 выше был на картинке). Вниз идут ачх с добавлением индуктивности, горб как бы убирается, само собой и верхняя часть диапазона. Но и самый низ по чуть, но вся же валится. Поэтому надо пробовать режекторный. Еще ни  разу не делал его, изучаю.

497820179_5GD-1x8.thumb.png.98fb4281cbc6a791d066ce0b55d46851.png

как видим нижний график фиолетовый, это мах индуктивность подключена, но всё равно разница у 100гц и 400 очень большая, что плохо отразиться на музыке. И так же видим что простой катушечкой по чуть чуть и падает низ, те же 40гц. 

Posted
7 часов назад, Agats сказал:

увы, я сравнивал с 2а11 восемнашкой, дал более чем в 2 раза больше площадь цветком зла и хотел 40гц хоть по 3 дб, но увы и ах, ширики они такие ширики. Есть идея сильней обвалить их режекторным фильтром, индуктивностью чуть не то. 

На этих частотах ход диффузора имеет видимо более важное значение, нежели его площадь. Читал, поэтому электростаты не выстрелили - площадь мембраны большая, а ход маленький = беды с басом. Тут может разве что TQWP ситуацию исправит.

Posted

Ну можно еще в бэндпасс 6ой сувать , там отдача супер на низах ;). Шучу . Как вы собираетесь стадо динамиков куда то засовывать?  И конечно площадь важна и ход. Природу не обманишь. 

Posted
9 минут назад, Сергей А сказал:

АКЗ начинает работать на этих частотах. 

Я так и не понял как ги настоящии в щитах работают и там нет кз как уверяют ГИишники ;) , может картоном облеплю, попробую типа оя сделать, может поробую... 

Posted

Там все также как и у Вас работает. Интернет он все стерпит. А когда столько напилил признать уже никак . :) 

Думаю эти щиты напилило гораздо больше людей :) , которые помалкивают. 

  • Like (+1) 2
Posted

Жаль трудов нашего друга Улдыса, но есть и положительный аспект: физика в очередной раз продемонстрировала НЕЗЫБЛЕМОСТЬ своих законов. Кучу динамиков я бы рассматривал как хорошую нагрузку для OTL, но придётся выбирать нормальное акустическое оформление, пусть и не такое красивое.

  • Like (+1) 3
Posted

Завершение истории таково, не надо делать ги никакой, сам убедился, вот если озвучивать стадион, то возможно. Для дома зачем? Есть хорошие динамики для работы в таком то оформлении и тд. Даже бионор театральный ставил всего 2 динамика, но это для театра. Не могут динамики 60..70гц запеть на 40. А ставить 20 штук в надежде даже на 50гц, это ....молчу. Пусть истинные ГИшники радуются своим ГИ, я выводы сделал свои. Разбираю

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Думаю стоит сказать Улдысу спасибо! Проделанная работа на пользу....остановит многих от глупых поступков.

... только не меня, я люблю глупости делать. Комплектуюсь. Нет у самурая другого пути, как проверить свои ухи...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Agats сказал:

Не могут динамики 60..70гц запеть на 40.

Не верная формулировка! Скорее так: "я попробовал, но так и не смог сделать полноценный ГИ щит" 

Posted
В 26.11.2022 в 18:31, Agats сказал:

Как эталон для меня -  я сравниваю всё с Норманна векторхоном +10ка сонидо

Для начала давайте посмотрим АЧХ вашего эталона снятую в тех же условиях, что и ваш щит?

Posted

она была на старом форуме и я пару раз регулировал предрупорную камеру добиваясь как низов, так и нормальной без горбылей середины, там нет 40гц, там чистые 50гц и обвал довольно резкий был. Поищу картинки старые, или сделаю новую ачх. Но мы тему ведем о 40гц как от одной 18ки 2а11, которую кстатит так же надо чуть обваливать фильтром, чтоб не пела далеко вверхо горбом. И я же дал площадь в 2.5 раза больше с 8ми динамиками чем у 2а11 и получил 50гц по -12дб. Поставить 12...16 штук, щит 4х5м и получить 50? Зачем? Можно конечно. Так же можно обваливать середину режекторным фильтром и получить 50гц, но это 85дб уже будет, что не входит в мои планы ламповых усилителей, и так же вопрос зачем? Возможно можно на на низкорезонансных каких то малышах делать ГИ, но я пас уже. Так что жду вашу ачх 40гц от громадного щита на 20 динамиках или 40ка даже

Posted
2 минуты назад, Agats сказал:

Так что жду вашу ачх 40гц от громадного щита на 20 динамиках или 40ка даже

Вы в корне видимо не совсем поняли за счет чего достигается снижение частоты резонанса ГИ. Я в теме про ги уже вам говорил, что со своих щитов я ачх не снимал, поскольку мне нечем это делать было да и снимать нужно не в комнате а в безэховой камере, а так все индивидуально будет, комната сильно влияет, по этому и прошу длясравнения сделать ачх вашего эталона в тех же условиях что и щит снимали. Тогда можно будет сравнить и говорить о чем то дальше. Но судя по видео ваш недоГи неплохо играет тот трек с барабанами, там в самом треке похоже ниже 60 гц нет ничего, чего вы за цыклились на этих 40 гц? 

Есть АЧХ ГИ на 12шт 5ГДШ-4 снятые не мой, с соседнего форума, но тоже в комнате. Это всего 12 шт и щит немногим больше вашего.

 

166499571966173798.jpg

Posted
1 час назад, Agats сказал:

неплохая ачх где 25см

А у 2а-9 лучше, тем более у 2а-11.

Да даже у моего 8гд1-ррз в ОЯ с пас 240л  50гц запросто!

Правильно ли я мерил или нет, но генератором намерил резонанс ящиков по памяти в районе 40гц.

Сколько минус дб не знаю.

Что дают ГИ щит для звука совсем не представляю.   Полнейший пессимизм.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

... да и снимать нужно не в комнате а в безэховой камере, а так все индивидуально будет, комната сильно влияет,...

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ. (уже, где-то писал...).

Самому довелось побывать, лет 20 назад, в безэховой камере испытательного стенда, на производстве, о котором ни кто не должен знать. Разговаривать с опонентом, находящимся в 1 метре от собеседника бесполезно, приходится кричать, чтобы услышать, а кромешная тишина очень давит на перепонки - даже жутко становиться. Я, это о чём, -  3-5 Вт, при измерении маловато будет, сколько усиления без искажении нужно - я затрудняюсь сказать.

Posted
3 часа назад, Meshochnik сказал:

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ.

Насколько мне известно для снятия АЧХ одиночных динамических головок, ровно как и АС  в целом делают только так. Может я не верно ее называю, в акустической камере поправьте если не так.

Posted
3 часа назад, Meshochnik сказал:

очень сомневаюсь в использовании безэховой камеры для снятия АХЧ. (уже, где-то писал...).

Самому довелось побывать, лет 20 назад, в безэховой камере испытательного стенда, на производстве, о котором ни кто не должен знать. Разговаривать с опонентом, находящимся в 1 метре от собеседника бесполезно, приходится кричать, чтобы услышать, а кромешная тишина очень давит на перепонки - даже жутко становиться. Я, это о чём, -  3-5 Вт, при измерении маловато будет, сколько усиления без искажении нужно - я затрудняюсь сказать.

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Насколько мне известно для снятия АЧХ одиночных динамических головок, ровно как и АС  в целом делают только так. Может я не верно ее называю, в акустической камере поправьте если не так.

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка. И другая комната наоброт вся в камне, эховая типа..была на ррз в таких. Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Уважаемый гн. Kutun . призываю вас вести себя уважительно по отношению к другим форумчанам . Резвой очень грамотный инженер , общался с ним думаю более 30 лет , еще со старого АП. И получал помощь. Считаю что многом тут до него как до КЕтая пешком . Вспомнились 2 персонажа гн Крылова , один из них слон , так это Резвой.    И по теме : делал усилитель на #45 накал выпрямил , ас у меня 98 дБ , так фон было слышно , балансировал рез . ппб ,это  постоянку . Конденсатор если что был к50 29 , 10000 на 6.3в сейчас на стапеле опять на 45 , читаю внимательно  тему , решил все таки  выпрямить  накал , застабилизировать и сделать мягкое вкл . пытаюсь приспособить для этого L200 , старые лампы , бережно к ним надо, были  уже трупы. Из за обрыва накала ( надо кому в коллекцию ?) Как то так. И ещё меня раздражает до кожного зуда  слушать фон , терпеть его  ради  сочности звучания , скорее это такая иллюзия , ведь выпрямленные накалы ничего не добавляют в фонограмму , в отличии от переменных , переменная добавка почему то должна нравиться ., фраза кого то из форумчан " это как пользоваться освежителем воздуха в туалете " Зачем нужно украшательство звука . 
    • Мне вот интересно как все давят первую и вторую гармоники в спектре лампового звука, чтобы их не слышать, ведь красят звук же? 🤔 
    • Тихо тихо , про внесение фоном гармоник только шёпотом,  а лучше молчать , не то придет господин Rezvoy со товарищи и отправит Вас читать Wikipedia.  Ну нравится людям жирный звук на протезах , пусть слушают .
    • Для меня неразрешимая загадка - как можно стронуть диффузор совершенно посторонним сигналом, который не имеет к основному сигналу совсем никакого отношения, ни по амплитуде, ни по частоте, ни тем более по фазе ??? Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль. Но это протезный звук, конечно, если у вас тупая акустика, то это приукрасит звук, но не сделает его лучше. Сколько раз приносили всякие саунд эксплореры и прочие поделки, со словами - поменял акустику, появился фон. Выпрямил накал - фон исчез и высокие пропали, и это постоянно, трудно человеку объяснить ЧТО пропало. Ой, гемор один.
    • Остался только верхний ряд. 27. Ещё  6Н9С. Рефлектор. 62-71 годов. 14 шт. Все в одни руки по 220 руб/шт. На выбор по 280 руб.  
    • Или регулируемая нагрузка , меняя которую вижу какая наиболее оптимальная,  и потом зная ктр твз текущего , и получиашуюся нагрузку , скажем 6 ом , можно посчитать ra твз под нужную нагрузку , скажем 8 ом . Я так делаю при макетировании se , но думаю что и с рр такой метод вполне адекватен будет . Надо пробовать. 
    • Ага, либо чертить на ВАХах, либо выбрать подходящий вариант из рекомендуемых.
    • Тут надо помнить, что третья гармоника монотонно растёт с увеличением Ra, а вторая компенсируется в РР. Так что вполне логично стремиться к уменьшению Raa.   
    • Борясь с ленью,жарой и апатией, подключив пространственное воображение за несколько небольших  подходов сделал монтаж. Подал напряжения. Ничего не взорвалось, все в норме.   
    • Спасибо . Исходя из Цыкина если в se было 2.5 ком , то в рр нужно что то около 3.5-4  ком , а не как не 5 ком .
    • У меня тоже в память врезалось такое соотношение полуволн.  Не может быть единого рекомендуемого шаблона. Все зависит от анодного питания. 
    • Ну, в случае РР лучше не удвоить Raa по сравнению с Ra в SE, а взять его меньше удвоенного. Читаем Цыкина (тут Ra~опт это на одно плечо) : . 
    • Под такой кабелюку и выделенку из щитовой не грех протянуть)
    • Да , про А . Спасибо большое . АБ давно стал не интересен , за мощностью давно не гонюсь . Давно просто планирую РР на ел34,  в А , основные хотелки 10_12 ват , искажения до 0.6% на 10 ват , минимальное выходное сопротивление  , при минимально возможной глубине ооос . Первый каскад , он же фи давно в макете опробовал , а вот с выходным каскадом пока не решил . В качестве фи самобалансный на двух балонах 6н7с.  20 вольт идеального синуса ,с идеальным балансом .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...