Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

Да да, ей богу, очень давит на уши в ней, -57дб там и ты непроизвольно орешь соседу рядом

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

Сергей, я излагаю то, что воспринял своими ушами. Камера "Эхо" не подрузомевает ограничений в переотражении звука, она была пердназначена для поглощения. В этом суть. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
44 минуты назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка.

Камера оборудованная в те времена: - базальтовое волокно, - синтетический поглотитель -минеральная вата. Маты на стенах 300мм, двойная дверь с уплотнителем и с такими же матами. В перерывах между испытаниями пылесосили, и протирали датчики спиртом, смотровое окно, тоже толстое около 40 см. + ...

Posted
35 минут назад, Meshochnik сказал:

Сергей, я излагаю то, что воспринял своими ушами. Камера "Эхо" не подрузомевает ограничений в переотражении звука, она была пердназначена для поглощения. В этом суть. 

 

Какое переотражение ? Когда все поглощается. Отражений нет , как и на улице.  Недопонимаете немного. Или воспоминания подводят. :)

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной 

Это устаревшие материалы, теперь там все иначе.

1 час назад, Agats сказал:

Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

У каждого из нас разный дом, комната, мебель, а как прикажите при таком подходе сравнивать  результаты измерений?

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Да да, ей богу, очень давит на уши в ней, -57дб там и ты непроизвольно орешь соседу рядом

Просто не адаптировался еще. :)

Слишком торопитесь с выводами от ощущений. Нужно подольше ощущать , сравнивать      . Дома ночью же не орешь в тишине. :)

Posted
6 часов назад, ДимДимыч сказал:

А у 2а-9 лучше, тем более у 2а-11.

Возможно в тех же условиях, но при одинаково подводимой мощности к массиву и к одиночному 2А-9 последний сделает больше искажений поскольку амплитуда его "болтания" будет больше... Таки да?

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Просто не адаптировался еще. :)

Слишком торопитесь с выводами от ощущений. Нужно подольше ощущать , сравнивать      . Дома ночью же не орешь в тишине. :)

Дома нет -57дб ;) а там -57

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Это устаревшие материалы, теперь там все иначе.

У каждого из нас разный дом, комната, мебель, а как прикажите при таком подходе сравнивать  результаты измерений?

Я же написал что не громко, это видно по ачх в онлайн...все идеально измеряется

Posted
42 минуты назад, Agats сказал:

Я же написал что не громко

Не громко, как и не много, и не сладко, и не кисло, и не очень ярко, и не до конца, величины не определенные и к оценки соравнения чего либо их приделать низя, а то получается как "фломастеры на вкус и цвет". 

Для этого существуют методики, прописанные в гостах, стандартах и тп.

Posted

Карабасс, не хотите - не снимайте ачх. Миллион людей измеряют ачх дома , потому что дома мы слушаем и под свою комнату и настраиваем. Никто не носит в камеру, нам не нужны данные с камеры, так как дома все нарушится. Есть желан е продвигаться в аудио, изучаем и пробуем, а если нет, то ищем причины. Мало того, раскрою вам тайну- программы изобретены под дом :) , и измеряют так же и отражения затухания для нас ;) , чтоб понимать процесс когда "не громко" надо ;)

Posted
9 минут назад, Agats сказал:

Карабасс, не хотите - не снимайте ачх.

Я вам в третий раз уже говорю даже если бы захотел не сделал, просто НЕЧЕМ и НЕ НА ЧЕМ это делать!

11 минут назад, Agats сказал:

Миллион людей измеряют ачх дома

Миллионы людей не пользуются туалетной бумагой потому, что они так привыкли, а еще миллионы людей не пользуются столовыми приборами, а едят руками!

Но мы же так не делаем правда? Давайте все же будем отталкиваться от паравильных исходных данных.

Вы когда выбираете в магазине АС или динамики для АС обращаете внимание не только на внешний вид, но и на характеристики, в том числе и АЧХ правда? А где эту АЧХ снимали, у кого то из рабочих фабрики дома? Нет конечно на производстве в акустической камере!

Также и с вашей эталонной АС с которой вы пытаетесь сравнить свой недоГИ, а какая у нее АЧХ в вашей комнате вы видели, возможно она похожа на АЧХ вашего щита и с ним не все так страшно как вы пишите? Измерьте АЧХ своего эталона дома дотягивает она до недоГи и давайте сравним?

20 минут назад, Agats сказал:

потому что дома мы слушаем и под свою комнату и настраиваем.

Вы серьезно? купленную вами АС вы разбераете на винтики и настраиваете под свою комнату, а не на оборот? Может быть комнату готовят по АС? 

Конечно если подходить с т.з. конструирования АС для себя дома, тогда конечно есть возможность настроить ее под свое помещение, но в таком случае сравнивать ее с другой АС и делать выводы, что одно хуже, другое лучше, полнейшая глупость.

Posted

ясно :) , вообще то  на акустику хорошую пишут и дают графики для помещения так же :))) ... не очень с вами говорить,который раз это понимаю

ПС по инерции еще вчера купил один 5гд-1, редкий, первых образцов, "клеммник" по длинной стороне и какой еще "клеммник". Не то,  что потом как попала на картонке упростили, да сэкономили, вывели выводы по колхозному. Год неизвестен. 

 

20221130_115352.thumb.jpg.c59cf5ea0311e781b29cfcdaf295b460.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, Agats сказал:

вообще то  на акустику хорошую пишут и дают графики для помещения так же :)))

Возможно, но я не встречал, да и толку от этого графика, он будет актуален лишь в том случае если эта АС будет работать в аналогичном помещении где снимались данные. Удачи!

Posted
17 часов назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка. И другая комната наоброт вся в камне, эховая типа..была на ррз в таких. Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

Есть там у вас сталкер - хорошо снимает

https://youtu.be/kxNx9HyQ1Q8

Posted

Вопрос вроде по теме, требуется пояснение - если в ГИ несколько малых динамиков изображают "один, но большой", так, наверное, и щит должен изображать щит для этого большого динамика, по размерам/площади? 

Posted

Измерения параметров АС при испытании синусоидальным или шумовым сигналом не дают реального представления об их качестве при передаче музыкальной программы. Например, если в ящик поместить около 20 маленьких головок невысокого качества с относительно высокой резонансной частотой (150 Гц), то такая система будет работать, начиная с 20 Гц. Однако подобная АС не может воспроизвести последовательность прямоугольных импульсов с частотой повторения 50—100 с-1. Несмотря на линейность АЧХ по звуковому давлению, импульсы будут дифференцироваться и воспроизводиться в виде заостренных пиков.

 

Иная картина наблюдается при возбуждении такой АС синусоидальным сигналом. Расстояния между излучателями малы по сравнению с длиной излучаемой волны, поэтому каждый излучатель должен совершить работу по преодолению установившегося звукового давления, созданного всеми остальными излучателями. Эта работа значительно больше той, которую совершал бы одиночный излучатель, преодолевая лишь упругую реакцию среды (воздуха), соколеблющегося с одним диффузором. Поэтому систему таких излучателей можно уподобить одному излучателю большого диаметра, что и обеспечивает АС ровную АЧХ при стационарном сигнале (синусоида) с самых низких частот.

 

Однако из этого не следует, что звучание такой АС окажется удовлетворительным. Сумма посредственных излучателей принципиально не может дать высокого качества звучания, так как звуковые импульсы, возбуждаемые отдельными головками, подходят к диафрагмам других излучателей неодновременно вследствие ограниченной скорости звука и технологической неодинаковости резонансных частот головок и расстояний между излучателями. В результате звуковое поле, возбуждаемое такой АС от импульсного сигнала, будет соответствовать дифференцированному входному напряжению.

 

Поэтому иногда даваемые радиолюбителям рекомендации применения нескольких НЧ головок с относительно высокими резонансными частотами для замены одной качественной теоретически необоснованны.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, karabas сказал:

Это по Макарову

Ну и бред собачий, тепрь понятно по чему вы такой вечно недовольный ;)

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос вроде по теме, требуется пояснение - если в ГИ несколько малых динамиков изображают "один, но большой", так, наверное, и щит должен изображать щит для этого большого динамика, по размерам/площади? 

И так громадный у меня, для дома семьи я думаю мах что можно, хотя несповедимы пути господни ;)

Posted
9 минут назад, Agats сказал:

Ну и бред собачий, тепрь понятно по чему вы такой вечно недовольный ;)

Вообще нас тут двое, барабасов.

Карабасс и karabas

:cc:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы задаться вопросом полезно ли для точности воспроизведения сигнала неограниченное снижение импеданса ИП или есть некий оптимум импеданса, ниже которого сигналы воспроизводятся усилителем с бОльшими искажениями? 
    • Такую серьезную литературу все читают, аж даже стыдно стало...  что так и не повзрослел к концу пятого десятка и до сих пор фантастику читаю.  
    • lenivo, измерьте, пожалуйста, активное сопротивление обмоток выходных трансформаторов, я посчитаю кпд и достижимое значение альфа, тогда и дам предложения по расчету схемы. В моем усилителе выходное сопротивление 1 Ом без обратных связей, акустика ЗЯ на 10" Танной Монитор Голд. Что интересно - с уже упомянутыми трансформаторами от Каравеллы и с дополнительной КО на них вполне можно было слушать.
    • Относительно редкие 1Е4А-В, и на разбавку 6К1П 50г года, 6АЖ5, и какая-то импортная 12АХ7 miniwatt от Dario 
    • 260 напряжение при постоянном режиме работы, 420В напряжение при кратковременном режиме работы, например, минуту работает 9 мин(т.к. АВ 10%) отдыхает, но не 10мин. и 90 минут, может взорваться((.
    • Можно уйти от кенотрона на диодный выпрямитель ......за что я только был за - там как раз и получится 390-420 вольт на выходе, в зависимости от напряжения сети .... Честно говоря, не люблю кенотроны..... ПО выходным есть вариант и по более. Как раз под 2А3 заказывался .... но тогда поставил выходники от Марка Фельдшера. Но вот больно тяжёлые ...... там неподъёмный усилитель получается ..........   А сейчас просто сделать вариант ...... на таком комплекте..... Есть другой комплект чуть поменьше комплект , но тоже очень тяжёлый. Проблема в том , что морально не готов пока.... вот сделаю на первоначальном комплекте - послушаю...... может и на более серьёзный проект решусь....  
    • Существует два негласных типа сценария водворения ""тоннажа"" , количества ""мкф"" в оконечных каскадах .     То , что и физики , и лирики по любому сядут и будут что-то выслушивать -на конкретных своих АС , исходя из своих понятий звука и музыкальности , сие неоспоримо .  Первый сценарий -  условно , по построению известного однотакта W.E. 91а   на 300В , это дроссель 10 гн и 16 мкф бумагомасл. конденсатор -до и после дросселя , RC -развязка драйверного каскада и тоже бумагомаслянный 8 мкф . Это экстремально живой и субъективно взрывной звук , по т.н. живости подачи поражающий музыкальное воображение , но после дросселя я всё-таки держусь в диапазоне 30 ...100 мкф ( если бумагом. ) Немаловажный фактор - силовой трансформатор должен иметь (в этом сценарии ) -если для в случае 300В , не менее 400вт (250вт край) габаритной мощности на канал .  Это типа силового трансика от Прибоя ум 50 . Трансик крепенький ..., позволяет работать даже в режиме ОППВ при токе порядка 100 ма по высокому. Но это вишенка на торте этого сценария , имхо. Сценарий по ув. Ю.Макарову конечно имеет место быть , но всё познаётся в сравнении , и в том , на какие АС завязаны в своих согласованиях сами усилители . Некоторый запас ёмкости формирует субъективный контроль инфраниза , что для АС с нижним граничным 20 гц к примеру , важно , НЧ твёрдые ... , монументальные , динамически сдержанны , если тоннаж набран количеством электролитов  индустриального применения , но всё будет несоизмеримо ближе к первому сценарию , если встанет серия WKZ Blac Gate . Достаточно по мне набрать 600мкф таковых , которые обеспечат скорость и ясность всего сценария ..      
    • Большое спасибо за пояснение.... Очень в тему .....тут товарищ , который уважает Макаровский подход в ламповых усилителях в гости пригласил послушать его текущее состояние усилителя..... Будет о чём поговорить и пообсуждать.
    • Продолжение работы по оптимизации схемы, я считаю, имеет смысл при увеличении напряжения питания вольт до 380-420, нынешних 310 В мало. Раз уж проект завязался через 15 лет "простоя", то имеет смысл сделать максимум возможного. Но не с этими трансформаторами - что выходным что сетевым.
    • Продаю предусилитель Fosi Audio ZP3. Качественный, функциональный предварительный усилитель с наличием балансных входов и выходов, двумя аналоговыми входами RCA, выходом на сабвуфер, триггерным входом и выходом, отключаемым темброблоком, возможность среза частот для сабвуфера. Блок питания встроенный, никаких внешних лишних коробочек. Комплект полный: коробка, триггерный провод, сетевой провод, пульт, сам предусилитель. Коробка помята при пересылке почтой, но сам комплект в идеальном состоянии. Цена: 10 000 руб. + пересылка Любые вопросы перед покупкой задавайте в личные сообщения. В Москве возможен самовывоз, по РФ отправка СДЭКом.
    • Да, выходная мощность усилителя. Максимальная неискаженная (в очень старых требованиях 10%, неискаженная как по мне это 1% второй гармоники при отсутствии/равенстве третьей - интерпретаций много). По анодному питанию только выходной каскад. SE 6Ж51П (EF184) в триоде+6П41С в триоде, 290 В питания, 55 мА ток покоя, 16000 мкФ, выходной трансформатор от Tommy (Владимир Рыжков) VR40CSE. 
    • Насколько я понял, речь шла об электролитах, в массиве они действительно могут дать некоторую инерционность, у Вас в усилителе, unchemy емкости "это другое".
    • В продаже 8 штук новых 6п14п-ев (1975-1978 г.в.)  по 540 руб\шт.   Перешлю по России за отдельную плату .  Из Подмосковья. Оплата на карту СБ. Предложения в ЛС.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...