Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

Да да, ей богу, очень давит на уши в ней, -57дб там и ты непроизвольно орешь соседу рядом

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

Сергей, я излагаю то, что воспринял своими ушами. Камера "Эхо" не подрузомевает ограничений в переотражении звука, она была пердназначена для поглощения. В этом суть. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
44 минуты назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка.

Камера оборудованная в те времена: - базальтовое волокно, - синтетический поглотитель -минеральная вата. Маты на стенах 300мм, двойная дверь с уплотнителем и с такими же матами. В перерывах между испытаниями пылесосили, и протирали датчики спиртом, смотровое окно, тоже толстое около 40 см. + ...

Posted
35 минут назад, Meshochnik сказал:

Сергей, я излагаю то, что воспринял своими ушами. Камера "Эхо" не подрузомевает ограничений в переотражении звука, она была пердназначена для поглощения. В этом суть. 

 

Какое переотражение ? Когда все поглощается. Отражений нет , как и на улице.  Недопонимаете немного. Или воспоминания подводят. :)

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной 

Это устаревшие материалы, теперь там все иначе.

1 час назад, Agats сказал:

Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

У каждого из нас разный дом, комната, мебель, а как прикажите при таком подходе сравнивать  результаты измерений?

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Да да, ей богу, очень давит на уши в ней, -57дб там и ты непроизвольно орешь соседу рядом

Просто не адаптировался еще. :)

Слишком торопитесь с выводами от ощущений. Нужно подольше ощущать , сравнивать      . Дома ночью же не орешь в тишине. :)

Posted
6 часов назад, ДимДимыч сказал:

А у 2а-9 лучше, тем более у 2а-11.

Возможно в тех же условиях, но при одинаково подводимой мощности к массиву и к одиночному 2А-9 последний сделает больше искажений поскольку амплитуда его "болтания" будет больше... Таки да?

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Просто не адаптировался еще. :)

Слишком торопитесь с выводами от ощущений. Нужно подольше ощущать , сравнивать      . Дома ночью же не орешь в тишине. :)

Дома нет -57дб ;) а там -57

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Это устаревшие материалы, теперь там все иначе.

У каждого из нас разный дом, комната, мебель, а как прикажите при таком подходе сравнивать  результаты измерений?

Я же написал что не громко, это видно по ачх в онлайн...все идеально измеряется

Posted
42 минуты назад, Agats сказал:

Я же написал что не громко

Не громко, как и не много, и не сладко, и не кисло, и не очень ярко, и не до конца, величины не определенные и к оценки соравнения чего либо их приделать низя, а то получается как "фломастеры на вкус и цвет". 

Для этого существуют методики, прописанные в гостах, стандартах и тп.

Posted

Карабасс, не хотите - не снимайте ачх. Миллион людей измеряют ачх дома , потому что дома мы слушаем и под свою комнату и настраиваем. Никто не носит в камеру, нам не нужны данные с камеры, так как дома все нарушится. Есть желан е продвигаться в аудио, изучаем и пробуем, а если нет, то ищем причины. Мало того, раскрою вам тайну- программы изобретены под дом :) , и измеряют так же и отражения затухания для нас ;) , чтоб понимать процесс когда "не громко" надо ;)

Posted
9 минут назад, Agats сказал:

Карабасс, не хотите - не снимайте ачх.

Я вам в третий раз уже говорю даже если бы захотел не сделал, просто НЕЧЕМ и НЕ НА ЧЕМ это делать!

11 минут назад, Agats сказал:

Миллион людей измеряют ачх дома

Миллионы людей не пользуются туалетной бумагой потому, что они так привыкли, а еще миллионы людей не пользуются столовыми приборами, а едят руками!

Но мы же так не делаем правда? Давайте все же будем отталкиваться от паравильных исходных данных.

Вы когда выбираете в магазине АС или динамики для АС обращаете внимание не только на внешний вид, но и на характеристики, в том числе и АЧХ правда? А где эту АЧХ снимали, у кого то из рабочих фабрики дома? Нет конечно на производстве в акустической камере!

Также и с вашей эталонной АС с которой вы пытаетесь сравнить свой недоГИ, а какая у нее АЧХ в вашей комнате вы видели, возможно она похожа на АЧХ вашего щита и с ним не все так страшно как вы пишите? Измерьте АЧХ своего эталона дома дотягивает она до недоГи и давайте сравним?

20 минут назад, Agats сказал:

потому что дома мы слушаем и под свою комнату и настраиваем.

Вы серьезно? купленную вами АС вы разбераете на винтики и настраиваете под свою комнату, а не на оборот? Может быть комнату готовят по АС? 

Конечно если подходить с т.з. конструирования АС для себя дома, тогда конечно есть возможность настроить ее под свое помещение, но в таком случае сравнивать ее с другой АС и делать выводы, что одно хуже, другое лучше, полнейшая глупость.

Posted

ясно :) , вообще то  на акустику хорошую пишут и дают графики для помещения так же :))) ... не очень с вами говорить,который раз это понимаю

ПС по инерции еще вчера купил один 5гд-1, редкий, первых образцов, "клеммник" по длинной стороне и какой еще "клеммник". Не то,  что потом как попала на картонке упростили, да сэкономили, вывели выводы по колхозному. Год неизвестен. 

 

20221130_115352.thumb.jpg.c59cf5ea0311e781b29cfcdaf295b460.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, Agats сказал:

вообще то  на акустику хорошую пишут и дают графики для помещения так же :)))

Возможно, но я не встречал, да и толку от этого графика, он будет актуален лишь в том случае если эта АС будет работать в аналогичном помещении где снимались данные. Удачи!

Posted
17 часов назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка. И другая комната наоброт вся в камне, эховая типа..была на ррз в таких. Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

Есть там у вас сталкер - хорошо снимает

https://youtu.be/kxNx9HyQ1Q8

Posted

Вопрос вроде по теме, требуется пояснение - если в ГИ несколько малых динамиков изображают "один, но большой", так, наверное, и щит должен изображать щит для этого большого динамика, по размерам/площади? 

Posted

Измерения параметров АС при испытании синусоидальным или шумовым сигналом не дают реального представления об их качестве при передаче музыкальной программы. Например, если в ящик поместить около 20 маленьких головок невысокого качества с относительно высокой резонансной частотой (150 Гц), то такая система будет работать, начиная с 20 Гц. Однако подобная АС не может воспроизвести последовательность прямоугольных импульсов с частотой повторения 50—100 с-1. Несмотря на линейность АЧХ по звуковому давлению, импульсы будут дифференцироваться и воспроизводиться в виде заостренных пиков.

 

Иная картина наблюдается при возбуждении такой АС синусоидальным сигналом. Расстояния между излучателями малы по сравнению с длиной излучаемой волны, поэтому каждый излучатель должен совершить работу по преодолению установившегося звукового давления, созданного всеми остальными излучателями. Эта работа значительно больше той, которую совершал бы одиночный излучатель, преодолевая лишь упругую реакцию среды (воздуха), соколеблющегося с одним диффузором. Поэтому систему таких излучателей можно уподобить одному излучателю большого диаметра, что и обеспечивает АС ровную АЧХ при стационарном сигнале (синусоида) с самых низких частот.

 

Однако из этого не следует, что звучание такой АС окажется удовлетворительным. Сумма посредственных излучателей принципиально не может дать высокого качества звучания, так как звуковые импульсы, возбуждаемые отдельными головками, подходят к диафрагмам других излучателей неодновременно вследствие ограниченной скорости звука и технологической неодинаковости резонансных частот головок и расстояний между излучателями. В результате звуковое поле, возбуждаемое такой АС от импульсного сигнала, будет соответствовать дифференцированному входному напряжению.

 

Поэтому иногда даваемые радиолюбителям рекомендации применения нескольких НЧ головок с относительно высокими резонансными частотами для замены одной качественной теоретически необоснованны.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, karabas сказал:

Это по Макарову

Ну и бред собачий, тепрь понятно по чему вы такой вечно недовольный ;)

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос вроде по теме, требуется пояснение - если в ГИ несколько малых динамиков изображают "один, но большой", так, наверное, и щит должен изображать щит для этого большого динамика, по размерам/площади? 

И так громадный у меня, для дома семьи я думаю мах что можно, хотя несповедимы пути господни ;)

Posted
9 минут назад, Agats сказал:

Ну и бред собачий, тепрь понятно по чему вы такой вечно недовольный ;)

Вообще нас тут двое, барабасов.

Карабасс и karabas

:cc:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На параллельном форуме зашла речь о максимальном уровне прослушивания в жилом помещении и сравнении реального ДД цифровых носителей с аналогом. Люди приводили цифры своих базовых уровней, вот и мне интересно стало... Более никакого практического смысла. Разве что для определения своих нормативов. Например, пороговый уровень шума у меня в доме 22-24дБ (когда не работают никакие приборы). Это довольно тихо. Шумовой порог пустой канавки пластинки (среднестатистической) показывает 40-42дБ. Шум студийной ленты в записи (старой конечно, той же Пабло Рекордс) на пластинке  - 42-44дБ. Верхний предел уровней при этом около 95-98дБ. Вот и имею такой возможный ДД. Интересно же знать свои возможности! Регулятора громкости у меня нет. Верхний СПЛ ограничен клиппингом усилителя, а нижний шумами системы. П.С. Спиртное и музыку считаю вещами несовместимыми! От спиртного человек становится глухим тормозом. Какая уж там серьёзная музыка и тонкие эмоции, если только в пляс пуститься....
    • https://sound-au.com/project91.htm схема корректора и переключения для разных звукозаписывающих фирм, это если ММ головка со вставкой иглой под 78 шеллак или таких как градо 78е под нагрузку 47к.   Эквалайзер для различных пластинок на 78 об/мин Звукозаписывающий лейбл Высокие частоты -3 дБ Срез на частоте 10 кГц Бас +3 дБ Усиление на частоте 50 Гц Низкий бас Акустический плоский   - плоский   -   - Брунсвик/Парлофон плоский   - 500     - БСИ 78 [1] 3,18 кГц -10,5 дБ 353 14 дБ 50 Гц Капитолий (1942) 2 кГц * -12 дБ 400     - Колумбия [2] 6,36 кГц -5 дБ 200 12 дБ? 40 Гц Колумбийский университет (1925-1937) 3,4 кГц * -8,5 дБ 200 14 дБ?   - Колумбия (конец 1938 г.) 1,6 кГц -16,5 дБ 300     - Колумбия (английский) плоский   - 250     - Decca (начало - 30-е годы) 5,8 тыс. -6 дБ 150 11 дБ?   - Дека (1934) 2 кГц * -12 дБ 375     - Decca 78 3,4 тыс. -9 дБ 150 15 дБ?   - Decca (London) ffrr (1949) 6,36 кГц * -5 дБ 250     - Decca ffrr 1949 & EMI 6,36 кГц * -5/ -7,5 дБ 250/ 375     - EMI 1931 плоский   - 200 15 дБ?   - HMV 1931 [3] плоский   - 250 12 дБ?   - HMV/Блюмлейн [4] плоский   - 250 12 дБ? 50 Гц Меркурий 2 кГц * -12 дБ 400     - МГМ 2 кГц * -13,7 дБ 500     - США, середина 30-х [5] плоский   - 400/500   70 Гц Виктор (1925) - некоторые 6,36 кГц * -5 дБ 375     - Виктор (1925) [6] 6,36 кГц * -5/ -7,5 дБ 250/ 375     - Виктор (1938-52) 3,4 кГц * -7 дБ 500     - Виктор (1947-52) 2 кГц * -12 дБ 500     - Вестрекс [7] плоский   - 200 15 дБ?   -             RIAA/CCIR 2,12 кГц -13,7 дБ 500.5 17 дБ 50.05 Примечания и комментарии:   1 Подходит для всех моделей 78 оборотов, выпущенных после 1953 года. Также может быть полезно для некоторых более ранних американских моделей 78 оборотов. 2 Американский, 1925 год, Виктор, 1925 год (некоторые экземпляры) 3 HMV с квадратным матричным кодом, английский Columbia с матричным кодом C или без кода (с 1945 по ~1953 год) 4 Код Блюмлейна для HMV с квадратом рядом с номером матрицы, английский код Columbia с кодом матрицы C или без кода (1945–~1953 гг.) 5 Подходит для многих американских пластинок. Говорят, что хорошо подходит для американских пластинок Victor. 6 Некоторые могут использовать эквалайзер низких частот на 500 Гц. 7 Английский Western Electric, HMV с треугольным матричным кодом, английский Columbia с матричным кодом W     ффрр  Запись во всем частотном диапазоне ? Некоторые значения усиления на частоте 50 Гц вызывают (серьезные?) подозрения. * Определяется с помощью моделирования или приблизительной оценки.   ----------------------------- Т.е все понятно куда что крутить
    • Сергей, есть ли 0,56мм.?
    • Подтверждаю, она у меня тоже есть на Pablo Records. Джо Пасс-феномен в области джазовой гитары, об Элле и речи быть не может. Скажите Норманн, что даёт Вам эта измериловка, в процессе прослушивания музыки? Конечно же, перечить Вам не смею, но сам я как правило, хряпаю 100-150гр. виноградного самогона или вина домашнего и кажется, что жизнь будет вечной (жена этот процесс не видит).
    • Отсутсвие кожи на кисти довольно неприятно. надо сказать. Хорошо рубаха была с длинным рукавом.
    • ""Прошу совета.."" .  Спрашивают , на чём вы основываете свои доводы , что супернадёжные МЛТ не годятся для реализации определенных (важных) критериев аудиопостроения ?   Ответ основывается , что в аудио основная парадигма -в полноте замысла предназначения , не только усиливать (воспроизводить) сигнал ( в иной парадигме -это делается и в измерительной технике или САР ..) , но и обеспечивать пользователю (слушателю - меломану тому же ) -  через прослушивание музыки через такой (носитель) сигнал , главного -  контакта души с музыкой .    В  практическом аспекте, это называют звук -музыкальный ( человек , слушая его , восстанавливает музыкальный образ , сопереживает  музыкальным событиям ( система воспроизводит оперу, к примеру) , запечатлевает  (запоминает мелодию) , ощущает эстетическое, душевное удовлетворение.  И  вот это всё (что в последнем предложении) -  элементарно просто отключить , достаточно поставить в катоды и аноды , в антизвоны -  МЛТ (помимо них есть список резисторов ""киллеров"") . Звучание становится отстранённым , с иным воздействием -  если слушать долго такой дивайс , даже в ""намоленной "" аудиосистеме , сама система уже с этим дивайсом - отменяет всю меломанию .      Проверялось многократно , особенно женский пол , который слышит лучше мужского (в среднем , конечно) и если нет контакта с музыкой.., у женщин почему-то начинает болеть голова... .  Мой один товарищ так и ездит -по салонам или кому на прослушивание , с женой слухачкой.., и если у Наташи начинает болеть голова..., то всё -  музыкальности тут нет . Лучше всего , если нравится металфилм , использовать музыкальные ( черные) Holco , угольные AMRG , в аноды и цепи питания - Ален Бради , советские ВС (желательно Динамо) , БЛП .  Плоские выводы обрезаются вдоль ножницами - легко, под нужную ширину. Любите музыку , остальное вам приложится ( музыкальное аудио) . Короче , надавал советов. Извиняйте .  
    • Давно ни чего не паял и не собирал. В преддверии осенне-зимних скучных вечеров купил китайский конструктор. Завершу дачные дела и буду неспешно собирать.   
    • Про добавление в ваксу где- то читал, сам только укреплял поверхность после вощения шеллачный подитурой.
    • Сейчас слушаю музыку и ради интереса решил измерить ДД и максимальные уровни с которыми я в основном слушаю. Вторая Богатырская Бородина (RCA Living stereo LP). ДД получается порядка 50дБ, а пики до 95дБ. Это в точке прослушивания. Пластинка не самая громкая, но вполне масштабное творение. Это её раз косвенно подтверждает достаточность усилителя 2,5Вт при наличии 96-98дБВт/м АС. П.С Элла с Пассом Take Love Easy в тот же ДД попадают с пиками 96.2дБ, хотя на слух совсем не громко, не напрягает. Голосище!
    • Замечательно! Хорошие резисторы, МЛТ отдыхают, НО! Каждому резистору своё место в схеме.   И про это есть своя тема: https://newaudioportal.com/topic/286-конденсаторы-резисторы-и-все-по-ним/     Даже не одна : https://newaudioportal.com/topic/287-резисторы/     И не две... Про звук резисторов:  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...