Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 29.11.2022 в 18:00, Normann сказал:

использую старый селен. Чаще в ОППВ, но иногда и мостиком.

Такой стоит пробовать? Тренировал, жив......

Разделить для ОППВ ?

рррррррррррррррррррррррррррррррррррр.jpg

Posted
В 29.11.2022 в 18:00, Normann сказал:

А я в смещении, когда места для доп. кенотрона нет, использую старый селен. Чаще в ОППВ, но иногда и мостиком. Звучит очень благородно и цепи не усложняю излишне. Это значительно лучше германия, SiC, и уступает только очень хорошему кенотрону.

После экспериментов сложилось мнение, что смещение желательно делать максимально компактно. Маленький отдельный транс, маленькие дроссели (вместо резисторов), малые токи, ОППВ. Это позволяет получить живой, детальный и пластичный звук. Влияние смещения  достаточно сильное, возможно даже сильнее блока питания в однотакте. Есть смысл повозиться.

Низковольтные селены делали, в основном минимум на 100-200 мА, а используете на 1-2 мА. Американцы делали селены на 2-5-10 мА / 30-40В, но до них руки не дошли пока. Если напряжение 30В и более, довоенный вакуум отлично справляется, а вот когда надо до 10-15 вольт - не факт. Английский и немецкий маломощный (10-50 мА) германий с этой задачей неплохо справляется, по-моему интереснее селена. Возможно отечественный маломощный германий, 50-60 годов, будет тоже интересен. 

Posted
17 часов назад, KonoV сказал:

Такой стоит пробовать? Тренировал, жив......

Разделить для ОППВ ?

рррррррррррррррррррррррррррррррррррр.jpg

Стоит пробовать. Но! При отсутствии навыков перебирать такие столбики не очень советую! Велик процент брака на выходе! Но, с другой стороны, конечно, а)   - "всë равно выкидывать"  и б) - "всё когда то ничего не умели". 

  • Like (+1) 1
Posted

я разбирал такие . использовал  шайбы по прямому назначению. там получается много мех контактов . тем более им уже много лет. не надежно и мне кажется будут шумы из за контактов . наверное германий .

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

При отсутствии навыков перебирать

Даже АВС -80 - 2.... когда то оживлял перебором.... для экспериментов есть несколько 22ГМ - 4 У  собрать в более высоковольтный.......

Posted
В 25.11.2022 в 00:43, Михаил SM сказал:

 ставить кенотрон , так уровня AZ , RGN

Какой к примеру?  Uвых -45 - 70В.

Posted
В 04.04.2023 в 23:37, KonoV сказал:

Такой стоит пробовать? Тренировал, жив......

Разделить для ОППВ ?

рррррррррррррррррррррррррррррррррррр.jpg

Попробовать стоит в любом случае, оценить звучание. Я бы пока не разделял этот мостик. Если понравится, тогда уж можно. Одна шайба примерно вольт на 20, потому до 100В потянет. Селен очень надёжен и держит пробой, самовостанавливается. Германий в смещении не использую. Его "голос" очень хорошо слышен и не всем может понравиться (сверху очень светло, а бас рыхлый). Селен же (хороший) ближе к кенотрону, и даёт очень тёплое и душевное звучание, без призвука камней. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
В 07.04.2023 в 22:18, KonoV сказал:

Какой к примеру?  Uвых -45 - 70В.

Да любой, хотя бы AZ1, RGN1064,... или аналогичное. Никто не запрещает экспериментировать и слушать. Размер имеет значение, токи не большие. Мощный кен не нужен. 

Я кенотронами выпрямляю даже низковольтные напряжения питания для ИС. Работает отлично!

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
В 25.11.2022 в 17:17, Карабасс сказал:

Просто понты! Кенотрон дает большие пульсации, нужно дополнительно дроссель и дополнительные ёмкости после него т.к. после кенотрона ёмкость больше 10мкф ставить не рекомендуется, а смещение все же должно быть сглажено качественно. Плюс дополнительная обмотка на ТС для нагрева кенотрона, плюс дополнительное место под все это. Если вы не златоухий то пара обычных ультфаст диодов отлично справляются с этой задачей нисколько не влияя на качество.

Это не так. И 20 и 30 и 40 мкф и больше. Кенотрон не даёт больше пульсаций, чем диоды. Ультрафасты плохо для звука....

Neiro.thumb.png.f7c6b0cd65eb517a6136dd65a9e97e3d.png

 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

А всё же питание с кенотроном "чище".   Я так это вижу.

 В это слово закладываю всё: физику работы вакуумного диода, твердотельного диода....и иже с ними конденсаторы и дросселя.

 А пульсации можно и выровнять подбором конденсаторов и дросселей.

На 2-х лучевом осцилле запросто подогнать уравниловку.

Ну и возможно сморожу  глупость.....а наверно спектроанализатором на кило- мегагерцах разница будет.

Posted

Не сохранились скрины с осциллографа с измерениями, но для сглаживания кена до уровня диодов UF требуются дополнительные ёмкости и дроссель, а в некоторых случаях и дальнейшая СRC фильтрация.

И это не учитывая дополнительного гемора с доп обмотками 5 в накала и анодной с средним отводом для кена, доп ёмкостей, панельки места на шасси и.т.п.

Как вариант для "грамотеев" можно ознакомится на детском канале с результатами работы различных выпрямителей https://www.youtube.com/watch?v=FnV9aLEolvs

 

Там и про газотрон есть, если кому интересно.

 

  • Круто (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Rezvoy сказал:

После кена можно ставить любую ёмкость, если позаботиться о правильном её заряде

Да, еще больше усложнив конструкцию питания смещения. А еще можно на элементах Пельтье смещение, лампа греет с одной стороны вентилятор с другой и чистая тепловая энергия в смещение....

  • Круто (+1) 1
Posted
7 минут назад, Карабасс сказал:

Да, еще больше усложнив конструкцию питания смещения. А еще можно на элементах Пельтье смещение, лампа греет с одной стороны вентилятор с другой и чистая тепловая энергия в смещение....

И чё? А с Пельтье  - дерзайте! Хоть на солнечных батареях...

Posted

Послушайте, при емкостной нагрузке внутреннее сопротивления диода (вакуумного) в сотню-другую ом приводит у увеличению угла проводимости и уменьшению амплитуды тока. Результат интуитивно понятен
320 мА, 1 кОм нагрузки, 100 мкФ. Выходное одинаковое. Считаем конденсатор пленочным, с малым ESR.
EDIT: И да, чем больше ток тем больше разница.
197.png.47018be4ddae07f1c45c273b008c5567.png.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

касаемо уважаемого Rezvoy, то я бы поостерёгся на Вашем месте спорить с настоящим профессионалом

А где я с Rezvoy спорю? Все правильно он говорит без доп мер, большая ёмкость после кена, выбьет его из строя после нескольких запусков!

А остальные пытаются что то доказать, не приводя никаких примеров с простейшими измерениями, о чем тут говорить каждый пытается "ужалить по сильнее" аргументов то других нет, кроме как "я слышу"

  • Круто (+1) 2
Posted
9 минут назад, Карабасс сказал:

А где я с Rezvoy спорю? Все правильно он говорит без доп мер, большая ёмкость после кена, выбьет его из строя после нескольких запусков!

Доп. меры по добавлению 1 резистора в 10-30 ом перед первым конденсатором и раздельная подача сначала накала, потом анодного (или частично анодное, чуть погодя целиком) не такая уж и глобальная мера. А вот про звук - здесь каждому своё. Не понимаю вообще смысла о чём то спорить и пыхтеть , что то доказывая....

"Молодое поколение выбирает колу - старое предпочитает квас" :smile-14:

п.с. усё.больше не встреваю....

  • Like (+1) 1
Posted

Бесполезный срач вычистил. Если есть желающие развить мысль о звуковых качествах вентилей разного рода, создавайте тему в гуманитарном разделе НАП. Здесь старайтесь придерживаться технической стороны дела. Спасибо.

  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • К ним же в пару 4646.
    • Упаковал. Два друга . хрен да уксус. Плата фильтра на батарейном. Xmos от Мака.
    • Это Х. Z - это как бы сумма активной и реактивной составляющих, модуль и фаза.
    • Смотрел, смотрел темы форума... И тут увидел...  Дело в том, что вот только вчера я любопытсва для собрал подавитель по этой схеме. Правда, входной сумматор для формирования импульсов я сделал разностным. Как правило, царапки, щелчки в обоих каналах обычно в среднем противофазны. Если слушать особенно монопластинку, то полезный сигнал в формирователь почти не проходит, а щелчки остаются.  Ну, в общем работает, но ничего выдающегося не делает. С монопластинок подавленние лучше, со стерео похуже. Вч составляющие сигнала вызывают ложное срабатывание, они разностным способом не убираются, так как стерео, необходимо искать компромисс крутилкой.  Заметил, что на малых уровнях сигнала можно порог накрутить до упора, и мелкие щелчки всякие хорошо подавляются, звук не портится субьективно. Если подумать, как бы сделать переменный порог, в зависимости от уровня сигнала, то может, схема работала бы эффективнее.  Это все так, интереса для. Счас вон какой-то цифровой "Сладкий кубик" для  борьбы с щелчками в продаже появился, стоит дороговато, правда... 
    • Z = 2*3,14*F*L (F-частота, L - индуктивность). 
    • Ладно,допустим что 10к это Z первички. Из чего складывается эта величина?
    • У меня схема работает и пока что нормально.  Почему у Colonel Burrous проблемы не знаю.
    • Продаю пару редких Mullard 6080 (2 шт.) (Ближайшие Аналоги: 6AS7G, 6AS7, 6Н13С, 6N13S, 5998, CV2984, ECC230). Завод Митчем (Англия). Пара замеренна на лампотестере ELPO P-508. Норма по каталогу: Ток Анода = 100; Крутизна = 7. Результаты замеров я наклеил на цоколь каждой лампы, характеристики очень хорошие. Доп. маркировка на лампах: 1) Код AJ1 R0C1 — завод Mitcham (Англия), март 1960 года, 1-я неделя. 2) Код AJ1 R0K3 — завод Mitcham (Англия), ноябрь 1960 года, 3-я неделя. Цена за пару: 25000 руб. Отправлю через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва. Хорошо и надежно упакую, если потребуется отправка. По всем вопросам пишите.    
    • Вот поэтому у нас запрещены разные ИИ, СВОИМИ МОЗГАМИ НУЖНО ДУМАТЬ, а не принимать за правду всё, что выдаст вам Алиска и т.д. - нет там мозгов и знаний, лишь анализ уже где то написанного и ответ на ура, что от академика, что от двоечника, лишь бы в тему попасть......и если нужно дополнить пояснениями ответ,  сверху ещё навозика навалит - ешьте, верьте свято..
    • Верить никто никому не запрещает, даже храмы строят для этого. ------------ Есть предложение: Не тратить время на выяснение, кто автор схемы, а сосредоточиться над главным вопросом - работоспособности схемы, чего топикастер и желает услышать. .... Все прочие выяснения есть химера про курицу и яйцо. Оно кому то надэ?
    • Реле времени на Озоне копейки стоят... 
    • Когда-то, уже давно, у товарища оставили в родных ящиках только 6ГД2, скрутили оба ящика спинами друг к другу. Типа сабвуфер :). "На ножках" купили в загранице Grundig-Box номер не помню, элегантных сопроматных форм и на ножках, внутри овал ШП + пищалка. Фильтры сделали внешние, конечно. В принципе, потом, по слухам, иногда возникала мысль - а так ли уж нужен тот "саб"...
    • А вот самая первая из первых, вот бы ее достать Она была продемострирована на выставке в Нью-Йорке в 1959 г. Выпускалась с 64 по 67 год. Как видите 4 динамика. И как я понимая она габаритней всех остальных.   у меня есть эти два сч (по паре), они в каких еще так же и других радиолах еще устанавливались и шли именно с разым Fres устанавливая их в паре. Т.е не просто два одинаковых динамика 2гд8. Но достать чертежи самой первой симфонии я не смог  
    • В древнем Радио был таймер на неск. минут с конденсатором в пару-тройку мкФ, кажется, на 6ж3п... Аналогичное можно, вероятно,выполнить и низковольтно, на полевике. Ну или применить 555, в типовой схеме, но это уж точно не наш метод! У меня схема с полевиком и плёночным конденсатором работает около 30 лет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...