KonoV Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 В 29.11.2022 в 18:00, Normann сказал: использую старый селен. Чаще в ОППВ, но иногда и мостиком. Такой стоит пробовать? Тренировал, жив...... Разделить для ОППВ ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tubelover Posted April 5, 2023 Share Posted April 5, 2023 В 29.11.2022 в 18:00, Normann сказал: А я в смещении, когда места для доп. кенотрона нет, использую старый селен. Чаще в ОППВ, но иногда и мостиком. Звучит очень благородно и цепи не усложняю излишне. Это значительно лучше германия, SiC, и уступает только очень хорошему кенотрону. После экспериментов сложилось мнение, что смещение желательно делать максимально компактно. Маленький отдельный транс, маленькие дроссели (вместо резисторов), малые токи, ОППВ. Это позволяет получить живой, детальный и пластичный звук. Влияние смещения достаточно сильное, возможно даже сильнее блока питания в однотакте. Есть смысл повозиться. Низковольтные селены делали, в основном минимум на 100-200 мА, а используете на 1-2 мА. Американцы делали селены на 2-5-10 мА / 30-40В, но до них руки не дошли пока. Если напряжение 30В и более, довоенный вакуум отлично справляется, а вот когда надо до 10-15 вольт - не факт. Английский и немецкий маломощный (10-50 мА) германий с этой задачей неплохо справляется, по-моему интереснее селена. Возможно отечественный маломощный германий, 50-60 годов, будет тоже интересен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 5, 2023 Share Posted April 5, 2023 17 часов назад, KonoV сказал: Такой стоит пробовать? Тренировал, жив...... Разделить для ОППВ ? Стоит пробовать. Но! При отсутствии навыков перебирать такие столбики не очень советую! Велик процент брака на выходе! Но, с другой стороны, конечно, а) - "всë равно выкидывать" и б) - "всё когда то ничего не умели". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted April 5, 2023 Author Share Posted April 5, 2023 я разбирал такие . использовал шайбы по прямому назначению. там получается много мех контактов . тем более им уже много лет. не надежно и мне кажется будут шумы из за контактов . наверное германий . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 5, 2023 Share Posted April 5, 2023 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: При отсутствии навыков перебирать Даже АВС -80 - 2.... когда то оживлял перебором.... для экспериментов есть несколько 22ГМ - 4 У собрать в более высоковольтный....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 7, 2023 Share Posted April 7, 2023 В 25.11.2022 в 00:43, Михаил SM сказал: ставить кенотрон , так уровня AZ , RGN Какой к примеру? Uвых -45 - 70В. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted April 10, 2023 Share Posted April 10, 2023 В 04.04.2023 в 23:37, KonoV сказал: Такой стоит пробовать? Тренировал, жив...... Разделить для ОППВ ? Попробовать стоит в любом случае, оценить звучание. Я бы пока не разделял этот мостик. Если понравится, тогда уж можно. Одна шайба примерно вольт на 20, потому до 100В потянет. Селен очень надёжен и держит пробой, самовостанавливается. Германий в смещении не использую. Его "голос" очень хорошо слышен и не всем может понравиться (сверху очень светло, а бас рыхлый). Селен же (хороший) ближе к кенотрону, и даёт очень тёплое и душевное звучание, без призвука камней. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted April 10, 2023 Share Posted April 10, 2023 В 07.04.2023 в 22:18, KonoV сказал: Какой к примеру? Uвых -45 - 70В. Да любой, хотя бы AZ1, RGN1064,... или аналогичное. Никто не запрещает экспериментировать и слушать. Размер имеет значение, токи не большие. Мощный кен не нужен. Я кенотронами выпрямляю даже низковольтные напряжения питания для ИС. Работает отлично! 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 10, 2023 Share Posted April 10, 2023 В 25.11.2022 в 17:17, Карабасс сказал: Просто понты! Кенотрон дает большие пульсации, нужно дополнительно дроссель и дополнительные ёмкости после него т.к. после кенотрона ёмкость больше 10мкф ставить не рекомендуется, а смещение все же должно быть сглажено качественно. Плюс дополнительная обмотка на ТС для нагрева кенотрона, плюс дополнительное место под все это. Если вы не златоухий то пара обычных ультфаст диодов отлично справляются с этой задачей нисколько не влияя на качество. Это не так. И 20 и 30 и 40 мкф и больше. Кенотрон не даёт больше пульсаций, чем диоды. Ультрафасты плохо для звука.... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 А всё же питание с кенотроном "чище". Я так это вижу. В это слово закладываю всё: физику работы вакуумного диода, твердотельного диода....и иже с ними конденсаторы и дросселя. А пульсации можно и выровнять подбором конденсаторов и дросселей. На 2-х лучевом осцилле запросто подогнать уравниловку. Ну и возможно сморожу глупость.....а наверно спектроанализатором на кило- мегагерцах разница будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 После кена можно ставить любую ёмкость, если позаботиться о правильном её заряде. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 Не сохранились скрины с осциллографа с измерениями, но для сглаживания кена до уровня диодов UF требуются дополнительные ёмкости и дроссель, а в некоторых случаях и дальнейшая СRC фильтрация. И это не учитывая дополнительного гемора с доп обмотками 5 в накала и анодной с средним отводом для кена, доп ёмкостей, панельки места на шасси и.т.п. Как вариант для "грамотеев" можно ознакомится на детском канале с результатами работы различных выпрямителей https://www.youtube.com/watch?v=FnV9aLEolvs Там и про газотрон есть, если кому интересно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 4 минуты назад, Rezvoy сказал: После кена можно ставить любую ёмкость, если позаботиться о правильном её заряде Да, еще больше усложнив конструкцию питания смещения. А еще можно на элементах Пельтье смещение, лампа греет с одной стороны вентилятор с другой и чистая тепловая энергия в смещение.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 7 минут назад, Карабасс сказал: Да, еще больше усложнив конструкцию питания смещения. А еще можно на элементах Пельтье смещение, лампа греет с одной стороны вентилятор с другой и чистая тепловая энергия в смещение.... И чё? А с Пельтье - дерзайте! Хоть на солнечных батареях... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 Послушайте, при емкостной нагрузке внутреннее сопротивления диода (вакуумного) в сотню-другую ом приводит у увеличению угла проводимости и уменьшению амплитуды тока. Результат интуитивно понятен 320 мА, 1 кОм нагрузки, 100 мкФ. Выходное одинаковое. Считаем конденсатор пленочным, с малым ESR. EDIT: И да, чем больше ток тем больше разница. . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 4 минуты назад, Ollleg сказал: касаемо уважаемого Rezvoy, то я бы поостерёгся на Вашем месте спорить с настоящим профессионалом А где я с Rezvoy спорю? Все правильно он говорит без доп мер, большая ёмкость после кена, выбьет его из строя после нескольких запусков! А остальные пытаются что то доказать, не приводя никаких примеров с простейшими измерениями, о чем тут говорить каждый пытается "ужалить по сильнее" аргументов то других нет, кроме как "я слышу" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 9 минут назад, Карабасс сказал: А где я с Rezvoy спорю? Все правильно он говорит без доп мер, большая ёмкость после кена, выбьет его из строя после нескольких запусков! Доп. меры по добавлению 1 резистора в 10-30 ом перед первым конденсатором и раздельная подача сначала накала, потом анодного (или частично анодное, чуть погодя целиком) не такая уж и глобальная мера. А вот про звук - здесь каждому своё. Не понимаю вообще смысла о чём то спорить и пыхтеть , что то доказывая.... "Молодое поколение выбирает колу - старое предпочитает квас" п.с. усё.больше не встреваю.... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Васянин Сергей Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 3 часа назад, ДимДимыч сказал: ...Ну и возможно сморожу глупость.....а наверно спектроанализатором на кило- мегагерцах разница будет. Да, килогерц до 100 пики видны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 11, 2023 Share Posted April 11, 2023 Бесполезный срач вычистил. Если есть желающие развить мысль о звуковых качествах вентилей разного рода, создавайте тему в гуманитарном разделе НАП. Здесь старайтесь придерживаться технической стороны дела. Спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.