Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

По алфавиту:

Список хромает, ну да ладно. Эти замечательные люди уже высказались, ничего нового они не скажут, ничего нового просто нет. Им что, на каждый глупый вопрос в стопятисотый раз отвечать? Не хотят, неинтересно. 

 

1 час назад, ДимДимыч сказал:

 Золотые времена остались в прошлом.

Да их особо золотых-то и не было. Нас сильно меньше чем филателистов, а их очень мало. Был интерес, были "Радио" и "Филателия СССР", сейчас появилась масса новых занятий, расширились горизонты, аудитория съёжилась. Надо работать в тех условиях, которые есть, а не посыпать голову пеплом и жить воспоминаниями. 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Стенания "Всё пропало!" и вопросы "Кто виноват?", "Что делать?" и "Камо грядеши?" если и уместны, то точно не в этом разделе.

Posted

Кстати, о "шмуклераторе Хабомайского". В котором Ред Стар намерил фантастические  выходные омы... Подобное решение имеет право на существование, но это как бы своя отдельная песня. 

 

Screenshot_2022-08-21-10-32-32-577_com.android.chrome.jpg

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

отдельная песня

Разумеется. Всякие варианты с ООС, ПОС и даже просто пентод тут пока не рассматривались. Чисто триод.

Posted
58 минут назад, Stan Marsh сказал:

Стенания "Всё пропало!" и вопросы "Кто виноват?", "Что делать?" и "Камо грядеши?" если и уместны, то точно не в этом разделе.

Так есть тема 38 дней.  Перенеси.

Это не стенания! Это разумные мысли.

Я не за себя, а за большинство портальцев.

Надеюсь Стас ты меня понял, а не понял так значит для кого то хороша и тихая заводь "Абы было".

 

 

Posted

Лично я рассчитываю в  TubeTransCalc   в программе получаю витки при нужной переменной индукции и мощности  и индрас и т. д. затем рисую схему и считаю все ёмкости (программа этого не делает)  затем в симуляторе смотрю что получается по АЧХ и 10  с  учетом всех данных  опять в  TubeTransCalc  и так несколько раз . Обычно полный расчет приводит к существенному уменьшению сечения меди от первоначального варианта. 

Но всё равно всё это не даёт 100% гарантии по тем же выбросам на 10 , но индрас и входная ёмкость точно соответствует расчетным (АЧХ полностью соответствует до -6дб по верху а выше есть нюансы) а вот 10 не всегда получается кок хотелось, что то связанное с добротностью контура Lрас1 и Сдин1-2.

Posted

Не нужно ничего никуда переносить. Срача нет, есть рабочие и немного околорабочие вопросы. 

Дима, будем двигаться дальше, по этой теме тоже.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, о...

Что не так по-вашему?
Утверждаю и буду утверждать, что отдельная обмотка - не УЛ и даже не частный случай.
И с нею, ТВЗ дает более лучшие показатели.
А что мешает проектировщику намотать пару вариантов ТВЗ по разным методикам?
Там и проявится вся подноготная вариантов.

Posted

Не так в данном случае то, что тема ветки определена чётко, чётче некуда уже просто - чисто триодный, канонической конфигурации, однотактный выходной каскад. И расчёт выходного тр-ра для него. 

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

чисто триодный

Вот и для триодного и рассчитан ТВЗ здесь, без ЭО и КО. Как по ТЗ.

Posted

Но измерения даёте со всеми ОСами, однако.Не уточняя этого. С нулевыми и отрицательными сопротивлениями. 

А в типовом триодном включении этот выходник, разумеется, НЕ уложится в ТЗ. Выходник от ЮАМ, например, на тс180/200/250 - как то, еле еле, на самом пределе и тп, почти укладывается. На ОСМ 0,1 стало быть, шансов никаких. 

Кстати, по Маэстро Кристо есть ещё вопрос по закону сохранения энергии, но пока не будем ответвляться и углубляться в дебри. 

Posted

А, я думал по теме - однотакт на триоде без ОС, а тут (правда, только после некоторого нажима) было признано, что в "интересном" результате участвуют ОСы, причем и по экранной сетке, и по катоду, ну так это другая тема вообще, которую можно отделить.
PS. Холостой ход - нагрузка (и не на собственное сопротивление вторички!).
PPS. Любой сигнал с выхода каскада на его входы - обратная связь.
PPPS. Махачкала - одно слово,... (ну а дальше кто как помнит старый анекдот).

Posted

Нагрузка на сопротивление вторички имеет своё отдельное устоявшееся название, но нам этот вариант не очень интересен :). 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

А в типовом триодном включении этот выходник, разумеется, НЕ уложится в ТЗ. Выходник от ЮАМ, например, на тс180/200/250 - как то, еле еле, на самом пределе и тп, почти укладывается. На ОСМ 0,1 стало быть, шансов никаких. 

Пока одно ясно, что какой выбрать сердечник по площади для конкретной схемы толком никто не знает. Всё примерно, с маленьким одни проблемы, с запасом всё выглядит намного интереснее - можно и провод побольше номинального диаметра использовать, сократив Активное первички до минимума, да и вторичка при секционировании даст возможность уменьшить активное сопротивление так же до минимума.

Интересен момент, что в разных справочниках предлагается найти нужную индуктивность первички по разному, вот только 2 примера:

1.jpg.168600aa684f6344c95c476426a4dc9a.jpg1-.jpg.c0e38b2d3f6fb9a9ba8838d26913f6cb.jpg

 

Далее идут разные формулы для вычисления результатов

и потом......

предлагается перепроверить расчёт и если что, пересчитать по другой формуле, фигурирующей почти во всех справочниках. При этом все ваши расчёты ДО летят коту под хвост, т.к. уже и индуктивность не нужна, а лишь исходные данные:

Амплитуда напряжения при заданной мощности и сопротивлении нагрузки и нижняя частота да выбранный сердечник . ВСЁ!

При этом результат такой, что при 10гц Fn и 20гц витки будут отличаться ровно в 2 раза!

3.jpg.64832b11bd8eb866cbd37b2920c2b703.jpg

 

Выбираем сердечник 20см2 (0СМ1-0.4)

Находим Um = корень из 2х6.4х3000 = 195.95в (196в)

берём Fn 10гц и считаем

w1 =3,2 x 1000 x 196 / 10 x 20 =3136 витка

берём 20 гц

w1 = 1568 витка

Свободненько катаемся с выбором между 2500 - 2900 и особо ничего не теряем.

Скажем, выбираем 12гц нижнюю и получаем 2613 витков первички, вполне себе.

Далее увеличивая номинальные диаметры проводов секционируем усё и делаем подсчёт рядов и т.д. до макс. заполнения катушки.

Это позже посчитаю.

Почему ОСМ1-0.4?

Да просто для 6с4с (60ма 280в Ra 3800k) наматывал на ОСМ1- 0.25 по расчётам Дим Димыча и устроило абсолютно всё!

Ну а тут уже этакий универсальный размерчик.

Остальные могут и 0.25, 0.1 считать, а я уж такой, что бы наверняка и с запасом...

Posted
40 минут назад, alss сказал:

А, я думал по теме - однотакт на триоде без ОС, а тут (правда, только после некоторого нажима) было признано, что в "интересном" результате участвуют ОСы, причем и по экранной сетке, и по катоду, ну так это другая тема вообще, которую можно отделить.
PS. Холостой ход - нагрузка (и не на собственное сопротивление вторички!).
PPS. Любой сигнал с выхода каскада на его входы - обратная связь.
PPPS. Махачкала - одно слово,... (ну а дальше кто как помнит старый анекдот).

Исходя из того, что под силу подсчитать самим, поэтапно и не торопясь.

Posted

"С запасами" - успешно накручиваешь паразитную ёмкость тр-ра... 

Пример с 6с4с и 3800 ом - это примерно Ктр для 8 ом 20, Кr  прибл.400, делим 1 ком внутреннего 6с4с на 400 - получаем на стороне нагрузки уже 2,5 ом только от лампы, от транса получим не менее 1 ом полного приведённого, скорее 1,5-2, итого на "8 омном " выходе имеем те самые ранее помянутые 3,5 -4 ом. Которые "не предлагать"... В общем случае. 

Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

Вот и для триодного и рассчитан ТВЗ здесь, без ЭО и КО. Как по ТЗ.

Ну вот для триодного на 10 квадратов как раз 20гц задаёт 3136 витка.....

Усё в притык, если вообще влезет....

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

"8 омном " выходе имеем те самые ранее помянутые 3,5 -4 ом. 

8 и 16 ом используется вторичка.

У ел34 750ом в триоде Ri

Posted

Неважно, сегодня 750 ом, а у какого то экз будет 850,а чуть подсядет(мы же их жарим вовсю, как положено?) и будет тот самый 1 ком. Но дело то в том, что и сам тр-р задаёт предел. На фото - трансформатор на любимом Димычем железе, Ргаб около 400 Вт, около 10 кг, выполнен с тонкостями и хитростями величайшим мастером, поэтому приведённое полное сопр.этого тр- ра 0,3 ом (!). Такой же точно другой тр-р моей давнишней работы, в силу бесхитростности и бестонкостности - имеет уже почти 0,6 ом, увы... При Kr около 1000-1100.

 

IMG_20220821_155508.jpg

Posted

Дим Димыч дистанционно помогал мне и всё подсказывал от А до Я, соответственно расчёты были его.

Транс от 5гц на 2х ватах по -1,4дб вышел, на 10гц  -1 дб , куда ниже? 

схему размещал где то, нужно и сюда скину. 

Posted

Ватты и герцы это другой вопрос, мы сейчас всего лишь говорим про выхсопр. Про который обычно предпочитают умалчивать. 

Posted
В 21.08.2022 в 15:57, Xрюн222 сказал:

Но дело то в том, что и сам тр-р задаёт предел. 

Нюансов много, но есть полное доверие к Диме по трансам, а он 0,4 признал вполне годным для эльки, этакий народный размерчик будет.... и пообещал дать в тему свои данные по намотке и рекомендации.

 

В 21.08.2022 в 16:03, Xрюн222 сказал:

Ватты и герцы это другой вопрос, мы сейчас всего лишь говорим про выхсопр. Про который обычно предпочитают умалчивать. 

Никита, ну так определите окончательный вариант по виткам в одну строчку комментария.:smile-50:

Posted
20 минут назад, Ollleg сказал:

какой выбрать сердечник по площади для конкретной схемы толком никто не знает.

Так как тема "для начинающих", то можно предположить что скорее всего - то, что найдётся в "тумбочке" или удастся раздобыть на "барахле",( Помочь в выборе габаритов - как раз поможет эта тема.) А это скорее всего ТСШ-170, ТС-180 и подобные, а так же ОСМ-ы.

Posted

Какую из готовых АС можно "безболезненно" подключить к усилителю с никуда не годным выхсопром 3,5 ом?.... Ну, да, скажем, у (покойного лет 15 как) маминого брата в Киеве была самодельная акустика на 8г-ррз, если не путаю, такую можно точно... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На новом ЦАП есть балансные XLR выходы. Вопрос: имеет смысл производить дополнительные телодвижения для такой схемы подключения? Собственно основной вопрос что мы выигрываем по качеству звука или помехозащищенности тракта в этом случае?
    • Во как, а я, оказывается, не читал эту ветку, совсем! И какое-то щемящее чувство дежавю,  прочитал по быстрому всю, и.... ни одного правильно ответа, ну почти 🤣 и всё уже обсуждали на том ещё АП, на старом, и хорошо, что забрали, наконец, жёлтые рожицы. А я помню время, когда на Сундуке были красные, и их во всю ивановскую пользовали😁 шутка это всё, конечно! Вот, кстати, так выглядел Оригинальный, тот ещё, самый Первый, немецкий уже,  Geratewerk Lahr, сделанный в Ларе, где рядом ЕМТ, Перпетуум эбнер, Папст, Дуал, ещё кое-кто, собственно ЕМТ участвовала в разработке TD 125 и TD 125 ll mark ll он выпускался как без тонарма, так и с TP 25, это дальнейшее развитие ещё швейцарских моделей, имел генерацию на транзисторах, на базе моста Вина, сделан внутри просто шикарно, и совсем непохоже на Электронику, это надо видеть, настоящую немецкую аккуратность и красоту, Б.П. в экране, всё удобно и хорошо продумано, в том числе и для регулировок, но многое и забылось мной, вот он, самый первый, 1968 год: Но тонарм, таки, похож, издалека, и на BD и на модели ЕМТ😊, что вызывало, разные выдумки и фантазии.... А это следующий, Марк 2, или серия два, вроде бы внутри тоже самое, но схема на микросхемах уже, и что важно, шкив на движке был уже с фетровым фрикционом, т.е. по аналогии с швейцарским TD 150, который не имел его, а немецкий TD 160 и последующие имели, и раскручивали диск плавно. Второй  выпуск 1972 год: Видим шикарный TP 16, отличный тонарм, который, как раз и подходит к некоторым современным, довольно скверным головкам с плохой гибкостью подвижной системы и не малым приведённым весом, как мм, так мс, эффективная масса 16 грамм, никакими SME и тогда и близко не пахло, и если видите такого франкенштейна, то сразу понятно становится, что это кто-то сам наколхозил: Понятно же, что никто на фирме в здравом уме не поставит в свой проигрыватель, одновременно Два микролифта, и даже слепой увидит, что у вертушки три клавиши, а не две, как должно быть, особенно любят ставить самый убогий SME, третьей серии, на который без смеха смотреть просто невозможно😂 С поставленным грамотно дилерами тонармам СМЕ, я так и не нашёл в родном ящике, не обезображенном кривыми руками, но с двумя клавишами, т.е. аппарат выпущенный с фабрики с площадкой для установки любого подходящего тонарма, но без тонарма. С трудом, но нашёл, Рега вроде бы: К чему я это всё пишу - если удалось найти, собрать хорошо и качественно вполне приличный механизм Электроники Б1-01, то не надо загоняться, и тратить время на это поделие от весовщика, сам её механизм достаточно качественный, тихий и достоин гораздо лучшего тонарма, самодельного, советского какого-нибудь, который чем-то напоминает ЕМТ, любого фирменного! П.С. to Vertack тонарма SME 3010 в природе не существовало никогда, писал ещё на том АП !
    • Если возможно выложите для сравнения конструктивных различий, фото деталей этих тонармов, для более ясного представления.   Я разборкой и ремонтом их не занимался, однако замечу, точность нужна везде, резьба служит для лишь для соединения и не является основой для позиционирования деталей. Есть и другие критерии оценки конструкции, например удобство обслуживания и настройки... 
    • Как считать) последовательно два 1:3 поставил, полёт нормальный, на 20кГц завала нет. Конечно это временно, но для оперативного подбора под разные лампы в самый раз.
    • Да это шутка была, Алекс, ну надо же поднять как-то настроение, у нас тут ноябрь, примерно, на дворе! Чатин и трансформаторы😁 А если серьёзно, какой Ктр получился у тебя, не валит наверху?
    • Да причём тут эти ножевые подшипники? Забудьте про них, они остались в 70-х, как атавизм, только что выше написал! Вы же, Сергей, в своём раннем ещё посте, начали критиковать наших инженеров, и продолжили сегодня, с ответа ДжорджуМ2, ну так не отходите от темы, что ещё не так сделали наши инженеры, а что сделали абсолютно правильно и грамотно!
    • Не с чем там тягаться, всё как у всех, не зря же я начал в этой ветке с Захара, у Саши Князева чуйка была...
    • На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот. Опора лезвий наворачивается по резьбе на шток тонарма, и фиксируется стопорным винтом. Не внешнее кольцо, которое здесь выполняет роль верхней половины этого узла в б1-01 (оно же по сути крышка что б всякий мусор в ножи не попадал + крепёж для лески антискейтинга, и всё) а именно полукруглая деталь, опора лезвий, подушка. То есть это видоизменённая нижняя часть того же узла в б1-01, и крепится и позиционируется, и функционирует она точно так же как в б1-01. ни больше ни меньше... Позиционирование чёрного внешнего кольца обеспечивается прижимом между полукруглой деталью (опорой ножей) и крышкой верхнего подшипника (она же юбка, она же ограничитель поворота). И оно достаточно точное, хотя какраз ему точность нафиг не нужна ни в котором месте. То есть модернизация этого узла была совершенно оправдана и успешна. Вместо сложной формы детали (верхней) для которой требовалось точное литьё и последующая мехобработка, внедрили простое кольцо, изготавливаемое на токарном станке за 5 операций + 2 сверловки. Заодно нижнюю деталь упростили, исключив шлифовку посадочных и 2 резьбы для крепежа верхней части. Не потеряв при этом в функциональности.   Для справки: б1-01 у меня в своё время была пара штук, да и в ремонт иногда приносят. 12шка на столе прямо сейчас, в ремонте. Если сильно надо могу её сфоткать, но вроде и так максимально понятно объяснил.   2 врождённые проблемы с тонармом у 12шки на самом деле есть, но они совсем в других местах зарыты. ;-) В длине самой трубки тонарма, и в узле крепления вертикальной трубки тонарма в треногу.  
    • С чатемом уже успел потягаться? Привет ему передавай 😊
    • Однолампыч, превращается, превращается, превращается,... в элегантные шорты А если серьёзно, то всё же для 6П9 и даже EF55 требуется драйвер, проверено. Чтобы из шорт вырасти в брюки..  Дополню Как то несколько лет назад, собрал однолампыч на 6Ж43П-Е. Удивился как он может отыгрывать этот самый первый ватт.  Запомнил, что лампа классная.  И когда начал собирать српп усилитель на этой лампе, то соответственно поставил им в начале пути драйвер на 6Н1П.  Получилось симпатишно. Так как 6Ж43П-Е с высокой крутизной, плюс српп, то входная ёмкость оказалась завышена, и предварительный каскад на 6Н1П решил  проблему завала по ВЧ. 
    • Спасибо, но соревнования с российским хаемэндом последние двадцать лет меня не вдохновляют. У нас с вами разные цели и задачи, да и профессии тоже.
    • А привозите и сравним, вот потеха будет, преподаватель вы наш.
    • А зря. Ваш шеф  это бы не одобрил.
    • Всё фантазируете? Ну-ну, гуманитарию простительно. 
    • Да-да, таким поделкам место у чатема, входного повышающего нет, получается кричащий убивающий всё во круге своими гармониками горлопан-усилитель. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...