Jump to content

Recommended Posts

Posted


Это было для 12,8 см2. На базе ОСМ1-0,16.
Если приведенное уменьшить до 2750,  а ток выставить на 80 мА,то на выходе будет 7 Вт.
Но уменьшится Ктр. А зачем больше Ктр?

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Важный момент - витков в первичке лучше не брать более 3-3,5

Вот поэтому и пал выбор на осм 0.4 с 3300 витками на 25гц по -3дб на макс. мощности.

Можно и на 30гц пересчитать - будет порядка 2800-2900 витков. можно уменьшить и до 2600витков и выбрать провод большего диаметра, уменьшив активное сопр. первички до 70-80 ом, раскидать по секциям , подсчитав , что влезет в окно.

Для 75ма и 7вт вполне приемлемый размерчик.

0.25 осм больше для 6с4с годится....

Ну а при тех же 2600-2700 витках 18-22гн при замере после сборки однозначно будут.

и на 10гц на 2х-3х ватах никакого спада не будет !

 

п.с. и с верхами проблем не будет никаких.

Posted
10 минут назад, RedStar сказал:

Почему же? 
Даже по току в выходной обмотке: ((Im*19.4)/ √2)/8 =6,36 Вт.

Считаем фактическое выхсопр. Получаем....? 

Posted
5 минут назад, RedStar сказал:


Это было для 12,8 см2. На базе ОСМ1-0,16.
Если приведенное уменьшить до 2750,  а ток выставить на 80 мА,то на выходе будет 7 Вт.
Но уменьшится Ктр. А зачем больше Ктр?

При 80ма на 7вт осм 0.16 блевать от потери сил начнёт.:smile-59:

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Вот поэтому и пал выбор на осм 0.4 с 3300 витками на 25гц по -3дб на макс. мощности.

Можно и на 30гц пересчитать - будет порядка 2800-2900 витков. можно уменьшить и до 2600витков и выбрать провод большего диаметра, уменьшив активное сопр. первички до 70-80 ом, раскидать по секциям , подсчитав , что влезет в окно.

Для 75ма и 7вт вполне приемлемый размерчик.

0.25 осм больше для 6с4с годится....

Ну а при тех же 2600-2700 витках 18-22гн при замере после сборки однозначно будут.

и на 10гц на 2х-3х ватах никакого спада не будет !

А каков будет порядок выхсопр? Фактически, "на клеммах" 

Posted

Если ОСМ1-0,25, то 3000 витков тем же проводом. А Ктр неизменный при 3К.

13 минут назад, Ollleg сказал:

При 80ма на 7вт осм 0.16 блевать от потери сил начнёт.

Не начнет.
В моем Монте Кристо  при 60 мА  стоит ОСМ1-01: -1,2 дБ на 25 Гц. 
При индуктивности 30 Гн.

Posted

Ну там же исключительно вредные для звука ОСы? 

60 ма и 80 ма это в 1,3 раза -> сердечник в 1,7раза должен отличаться. 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

А каков будет порядок выхсопр? Фактически, "на клеммах" 

А какой нужен?

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

А какой нужен?

А какое мы задали в виде исходных данных? И почему именно столько? 

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ну там же исключительно вредные для звука ОСы? 

 

Только что, Xрюн222 сказал:

А какое мы задали в виде исходных данных? И почему?

Может лучше своим опытом в расчётах поделиться?

Оно полезнее будет, рассчитать и всё всем одновременно разжевать.:smile-50:

Posted
3 минуты назад, RedStar сказал:

Только одна местная - КО, и та маленькая.

КО - это ОС и "дистрибутед лоад"  в одном флаконе, там всё не пойми как :). Работает, но не годится как расчётный пример для начинающих. 

Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

 

Может лучше своим опытом в расчётах поделиться?

Оно полезнее будет, рассчитать и всё всем одновременно разжевать.:smile-50:

Интереснее и полезнее "всем" будет самим, собственноручно дойти до некоторых выводов в процессе расчётов. 

Я, напрмер, сформулировал бы такие пожелания в качестве ИД :

1) Вых мощность - порядка 5 Вт при 5% КНИ

2) Выхсопр на клеммах "8 ом" - никак не более хотя бы 1 ом, но лучше 0,6-0,8.

3) Граничную частоту Fн (по -3 дБ, не по -0,17, так и быть :) )- 20 Гц, в совсем крайнем случае - никак не ниже 30 Гц. 

Это в предположении наличия некоторых среднестатистических АС у начинающего. Варианты "магический динамик в волшебном АО"  как базовые не рассматриваем, хотя там могут быть весьма сильные "послабления" пунктов ИД. Но могут и не быть. Как повезёт. 

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

но не годится как расчётный пример для начинающих. 

Так здесь КО и не рассчитывалась. А там, без нее дало 25 Гн и нижнюю в 25 Гц по -1,5 дБ.

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Так здесь КО и не рассчитывалась. А там, без нее дало 25 Гн и нижнюю в 25 Гц по -1,5 дБ.

И при какой макс. неискаженной мощности на этой нижней?... 

 

Posted

7 Вт на 25 Гц при 1,25%? А, кстати, выхсопр  на 8 омномном выходе сколько получилось? (Это НЕ сопротивление нагрузки, на всякий случай!). 

Posted

Что то попахивает это всё, по выражению ув. ALSS, "ненормативной физикой", а то и математикой такой же... 

На ОСМ 0,1 в 0,38 ом хорошо если только вторичку втиснуть удастся... 

Posted
20 минут назад, RedStar сказал:

Не верите, не надо. Там провод  в 5 слоев параллельно 0,4 мм.

Ок. Первичка сколько секций какого провода впараллель?Сколько ом?

Posted
30 минут назад, RedStar сказал:

Не верите, не надо. Там провод  в 5 слоев параллельно 0,4 мм.

Значиткльно мЕньший по размеру, чем ОСМ 0,1,тр- р, два слоя провода 0,4,около 70 витков. 0,7 ом. 

IMG_20220820_175227.jpg

Posted

"Отеманно!" И как при вторичке 0,68 ом получилось 0,38 выходного? Где зарыто отрицательное сопротивление? 

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

2) Выхсопр на клеммах "8 ом" - никак не более хотя бы 1 ом, но лучше 0,6-0,8.

Никита! А как такое возможно?

Если для el34 на 8 Ом в триоде Ra оптимально не более 5кОм.

Минимум возможно 1,3 Ом.

Или я чего то недопонял?

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • заменить электронный дроссель на нормальный, посоветуйте!
    • Намотать дроссель для лампового винилкорректора своими руками
    • Предварительного, играет в головные телефоны.
    • Поставьте термисторы для ограничения пускового тока. У меня в 90 году был собран Сухвский ВВ, в питании стояли 2х 100.000 мкФ и могучие торы, при включении свет в квартире слегка пригасал, поставил термисторы и все, довольно плавный пуск. Мой совет - возмите 2 трансформатора силовых, либо 4 обмотки на одном, иначе получается земляная петля между каналами, что может привести к непредсказуемым эффектам в виде фона и проч. Основные емкости фильтра должны стоять в непосредственной близости от выходных транзисторов, в идеале на плате и от них сплошные полигоны до выходных транзисторов. В CRC фильтр наверное тоже стоит поставить термисторы, есть и с малым падением в рабочем режиме. зы. Страшилки про нагрев термистров в рабочем режиме я наблюдал, специально замерил свои, в рабочем режиме, при 100 Вт выхода на синусе около 53 градусов, падение 0,5В.
    • Выход ФК нагружен на вход включенного усилителя? т.е сразу в колонках звук слышите, так?
    • Если посмотрите двумя постами выше - данный усилитель на 2А3 как раз и сравнивается с усилителем с импульсным блоком питания на EL36. С теплом можно бороться путем снижения "дельты" между стабилизированным напряжением и входным напряжением - снижение на 1 вольт даст минус 5 ватт тепловых потерь, а также даст снижение нагрузки на силовой тор.....Похоже в колпаке ему "душновато" нужно отверстий насверлить в невидном месте в колпаке - колпак градусов до 40 нагревается .... а он с силовым тором и не соприкасается. Короче думать нужно.... собрать схему на диодах Шоттки и TL431 и транзисторе для стабилизации и посмотреть насколько удастся снизить входное напряжение.  Надо в запасах откопать аналогичный тор и на макете "покатать" вопросы стабилизации накала...... Не доделал на макете -значит придётся на усилителе косяки править. Для силовика превышения нагрузки нет, так как 15 ватт это как раз нагрузка кенотрона, которого сейчас нет.......
    • Все так, еще важно подобрать демферную смазку в подшипники каретки, этим я пока не занимался, вроде работает и так, с завода. Ездит очень плавно, но система привередлива к точности установки по уровню, чуть наклон и в одну сторону хуже едет.
    • Из штук 20 картриджей, прошедших в последнее время через мои руки, абсолютно ровным оказался только один - самодельный МС с катушками над иголкой. Азимут выставляю по 2х канальному осциллоскопу, воспроизвожу тетовый сигнал пластинки с синусом в одном канале и поворотом головы добиваюсь минимума в другом, причем, если перекрутить, то сигнал появляется в инвертированном виде. Огорчает то, что при настройке одного канала идеально, другой обычно уходит, приходится искать компромисс. Та самодельная МС выдает волшебный результат - в обоих каналах проникновение небольшое и в инверте, абсолютно одинаковое по каналам что дает расширение стереобазы. Есть полезное чтиво по теме в 3х частях: https://korfaudio.com/blog36 https://korfaudio.com/blog37 https://korfaudio.com/blog38  
    • От процессора радиаторы только с курьером работают эффективно. Естественного движения воздуха через него не будет, особенно ребрами вверх. При таком низком выходном напряжении, я бы взял классическую тл494 и сделал на ней двухтактный преобразователь из ее даташита. Потом все в коробочку железную, с проходными конденсаторами. Пару лет назад переделывал блок питания осциллографа по такой схеме,  помехи удалось полностью подавить. Только не обратноходовый (из Китая), от его помех избавиться гораздо тяжелее!
    • Звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Как вариант такой радиатор от процессора компьютера- 66 ребер по 3см х 3 см  = 9 кв.см.  х 66 ребер х 2 стороны = 1 188 кв.см + основание 7,5 см х 7,5 см -  Итого 1240 кв.см.   Два варианта размещения : снаружи - но портится внешний вид(колхозинг) и внутри корпуса, но хуже охлаждение.   Пока такие мысли.
    • В принципе, усилитель можно послушать минут 40 .... пока радиаторы LT1083 не достигнут температуры 100 градусов по цельсию...... Так как пока не установлено дно , а корпус поставлен на проставки из пенорезины -можно снизу примерно контролировать температуру радиаторов - через 30 минут ещё пальцем спокойно можно притронуться - там градусов 50-60.... Поэтому перед решением, что делать дальше решил сравнить со своей текущей основной системой - сперва послушал текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ  с акустикой с динамиками от Олега Руллита.... Кстати макет от эт этого усилителя 1 к одному подошёл к усилителю на 2А3 - только панельки для ламп поменял и соответственно другой блок питания был сделан. Кстати макет 2А3 с питанием переменным напряжением сравнивал с этим SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера ...... тогда преимуществ явных от 2А3 не получил.... поэтому пошёл на переделку на выпрямленные и стабилизированные накалы, установку танталовых сопротивлений в первый каскад..... Источник USB флеш плеер. На этом сайте есть о нем ветка - уже много народа распробовало этот источник....  Здесь акустика 7 ом. С Ктр =25,6 (4ома) уровень громкости на данной панельке получился ровно посередине (15 попугаев  - уровень в верхнем правом углу), с Ктр = 18,2 (8 ом) уровень громкости 11 - 12 . Усилитель с колонками ШП 7 ом с рупорными супер твиттерами (играют выше 14 кГц вторым порядком)  - очень хорошо играет и при подключении к выходам выходного трансформатора  Ктр =25,6 (4ома) и  с Ктр = 18,2 (8 ом). На 4 ома -супер детальность и кристальная четкость, на Ктр = 18,2 (8 ом) - чуть замазаны детали ЗАТО !! басы стали рельефными они прямо проявились в пространстве и заполнили всю комнату (на 4 омной акустике такого не было). Получаем сходу ВАУ эффект.... При этом детальность всё равно остается на высоком уровне, хоть и уступает подключению на 4 ома..... Я несколько раз переключал выходы......  сильно зависит от качества записи..... Универсально всё таки выбрал   Ктр =25,6 (4ома). Усилитель SE 6ж4п+2А3  с выпрямленными и стабилизированными накалами первого и второго каскадов, с автосмещением (R катода =740 ом), с танталовыми анодными сопротивлениями в первом каскаде, с межкаскадными - Мундорф алюминий в масле + СГМ3 (серебро в слюде)+ фольговый полистирол........ Переиграл  текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ .... Конкретно - больше музыкальных деталей, более рельефные басы, более чистое пространство, чуть больше динамики..... Да выходные трансформатор по габаритам больше , чем трансформаторы от Марка Фельдшера ....... Выходные трансформаторы от "Золотой середины", использованные в усилители на лампах 2А3, просто не влезли по размерам в корпус SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN..... поэтому их там и не использовал. Как итог звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Скрытые светодиоды - индикация накала и анодного напряжения в нише выключателя анодного питания.
    • Ни схемы выпрямителей ни фильтров ни физика ни математика не изменились. Зато популярно и доходчиво. Если хотите квазирезонансный с трехступенчатым преобразованием и бездиодным входом и выходом, то стоит только попросить. Некоторые точно смогут, а большинство покрутит пальцем у виска и дальше читать не будет.
    • И самое главное... Лампы которые были в макете... Изначально были отобраны с точностью до 1% по вах. Они довольно в сложных условиях отработали в макете... Так как в процессе экспериментов и настройки лампы часто работали с превышением мощности анода... Проведу повторные замеры и сравню потерю эмиссии в сравнении с исходным состоянием их... Вче вах у сеня сохранены начальные...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...