Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted


Это было для 12,8 см2. На базе ОСМ1-0,16.
Если приведенное уменьшить до 2750,  а ток выставить на 80 мА,то на выходе будет 7 Вт.
Но уменьшится Ктр. А зачем больше Ктр?

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Важный момент - витков в первичке лучше не брать более 3-3,5

Вот поэтому и пал выбор на осм 0.4 с 3300 витками на 25гц по -3дб на макс. мощности.

Можно и на 30гц пересчитать - будет порядка 2800-2900 витков. можно уменьшить и до 2600витков и выбрать провод большего диаметра, уменьшив активное сопр. первички до 70-80 ом, раскидать по секциям , подсчитав , что влезет в окно.

Для 75ма и 7вт вполне приемлемый размерчик.

0.25 осм больше для 6с4с годится....

Ну а при тех же 2600-2700 витках 18-22гн при замере после сборки однозначно будут.

и на 10гц на 2х-3х ватах никакого спада не будет !

 

п.с. и с верхами проблем не будет никаких.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, RedStar сказал:

Почему же? 
Даже по току в выходной обмотке: ((Im*19.4)/ √2)2 /8 =6,36 Вт.

Считаем фактическое выхсопр. Получаем....? 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, RedStar сказал:


Это было для 12,8 см2. На базе ОСМ1-0,16.
Если приведенное уменьшить до 2750,  а ток выставить на 80 мА,то на выходе будет 7 Вт.
Но уменьшится Ктр. А зачем больше Ктр?

При 80ма на 7вт осм 0.16 блевать от потери сил начнёт.:smile-59:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Вот поэтому и пал выбор на осм 0.4 с 3300 витками на 25гц по -3дб на макс. мощности.

Можно и на 30гц пересчитать - будет порядка 2800-2900 витков. можно уменьшить и до 2600витков и выбрать провод большего диаметра, уменьшив активное сопр. первички до 70-80 ом, раскидать по секциям , подсчитав , что влезет в окно.

Для 75ма и 7вт вполне приемлемый размерчик.

0.25 осм больше для 6с4с годится....

Ну а при тех же 2600-2700 витках 18-22гн при замере после сборки однозначно будут.

и на 10гц на 2х-3х ватах никакого спада не будет !

А каков будет порядок выхсопр? Фактически, "на клеммах" 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Если ОСМ1-0,25, то 3000 витков тем же проводом. А Ктр неизменный при 3К.

13 минут назад, Ollleg сказал:

При 80ма на 7вт осм 0.16 блевать от потери сил начнёт.

Не начнет.
В моем Монте Кристо  при 60 мА  стоит ОСМ1-01: -1,2 дБ на 25 Гц. 
При индуктивности 30 Гн.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну там же исключительно вредные для звука ОСы? 

60 ма и 80 ма это в 1,3 раза -> сердечник в 1,7раза должен отличаться. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

А каков будет порядок выхсопр? Фактически, "на клеммах" 

А какой нужен?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

А какой нужен?

А какое мы задали в виде исходных данных? И почему именно столько? 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ну там же исключительно вредные для звука ОСы? 

 

Только что, Xрюн222 сказал:

А какое мы задали в виде исходных данных? И почему?

Может лучше своим опытом в расчётах поделиться?

Оно полезнее будет, рассчитать и всё всем одновременно разжевать.:smile-50:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, RedStar сказал:

Только одна местная - КО, и та маленькая.

КО - это ОС и "дистрибутед лоад"  в одном флаконе, там всё не пойми как :). Работает, но не годится как расчётный пример для начинающих. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

 

Может лучше своим опытом в расчётах поделиться?

Оно полезнее будет, рассчитать и всё всем одновременно разжевать.:smile-50:

Интереснее и полезнее "всем" будет самим, собственноручно дойти до некоторых выводов в процессе расчётов. 

Я, напрмер, сформулировал бы такие пожелания в качестве ИД :

1) Вых мощность - порядка 5 Вт при 5% КНИ

2) Выхсопр на клеммах "8 ом" - никак не более хотя бы 1 ом, но лучше 0,6-0,8.

3) Граничную частоту Fн (по -3 дБ, не по -0,17, так и быть :) )- 20 Гц, в совсем крайнем случае - никак не ниже 30 Гц. 

Это в предположении наличия некоторых среднестатистических АС у начинающего. Варианты "магический динамик в волшебном АО"  как базовые не рассматриваем, хотя там могут быть весьма сильные "послабления" пунктов ИД. Но могут и не быть. Как повезёт. 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

но не годится как расчётный пример для начинающих. 

Так здесь КО и не рассчитывалась. А там, без нее дало 25 Гн и нижнюю в 25 Гц по -1,5 дБ.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Так здесь КО и не рассчитывалась. А там, без нее дало 25 Гн и нижнюю в 25 Гц по -1,5 дБ.

И при какой макс. неискаженной мощности на этой нижней?... 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

7 Вт на 25 Гц при 1,25%? А, кстати, выхсопр  на 8 омномном выходе сколько получилось? (Это НЕ сопротивление нагрузки, на всякий случай!). 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Что то попахивает это всё, по выражению ув. ALSS, "ненормативной физикой", а то и математикой такой же... 

На ОСМ 0,1 в 0,38 ом хорошо если только вторичку втиснуть удастся... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
20 минут назад, RedStar сказал:

Не верите, не надо. Там провод  в 5 слоев параллельно 0,4 мм.

Ок. Первичка сколько секций какого провода впараллель?Сколько ом?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
30 минут назад, RedStar сказал:

Не верите, не надо. Там провод  в 5 слоев параллельно 0,4 мм.

Значиткльно мЕньший по размеру, чем ОСМ 0,1,тр- р, два слоя провода 0,4,около 70 витков. 0,7 ом. 

IMG_20220820_175227.jpg

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

2) Выхсопр на клеммах "8 ом" - никак не более хотя бы 1 ом, но лучше 0,6-0,8.

Никита! А как такое возможно?

Если для el34 на 8 Ом в триоде Ra оптимально не более 5кОм.

Минимум возможно 1,3 Ом.

Или я чего то недопонял?

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      1048   0,3  С 1 Ом    1046  1,2
    • RSD
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By RSD · Posted

      Спасибо. Просто вы сказали: "если покупать сейчас винил, то современных групп", вот мне и померещилось, что речь идёт о других жанрах. 
    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Хвала модераторам что досрочно меня из бани освободили ! В ответ обязуюсь вести себя согласно правилам форума .
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      За Вашей мыслью сложно уследить , все уже привыкли. :) с LMкой просто пример , как получить петлевое повыше, что собствено не секрет , вопрос только с устойчивостью.  
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я и сам не понимаю , впечатление что автор сам не знает , что за формулу применил для графика и почему. Реакция неадекватна простому вопросу.  И еще , так на какой частоте и какой запас будем считать признаком упоминаемых сверхлинейников ? Нелишне бы определиться. 20-100-200… кГц ?   
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...