Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я бы с || 6Н7С взял резистор анодной нагрузки 20...22кОм, а резистор автосмещения 390...430. Или, менее дикий: 33кОм и 560...680 соответственно. ООС с нагрузки(или отдельной обмотки ТВЗ) завёл бы в катод. Не прям в катод, конечно, а поделив резистор автосмещения на две сильно неравные части. Талантом к рисованию не наделён, но, думаю, и так понятно. 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
14 минут назад, volli сказал:

По каким причинам может потребоваться применение обратной связи - можно рассмотреть.

По самым тривиальным: наличие в доме только "обычных колонок". Мы же не искажения стремимся снизить, а выходное сопротивление. 

Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Я бы с || 6Н7С взял резистор анодной нагрузки 20...22кОм, а резистор автосмещения 390...430. Или, менее дикий: 33кОм и 560...680 соответственно. ООС с нагрузки(или отдельной обмотки ТВЗ) завёл бы в катод. Не прям в катод, конечно, а поделив резистор автосмещения на две сильно неравные части. Талантом к рисованию не наделён, но, думаю, и так понятно. 

Вот тебе програмка бесплатная, в ней самое элементарное рисовать легко, я все графики с её помощью делаю.

https://disk.yandex.ru/d/-JaiS52K3AJ4Sm

п.с. Только обновлять до платной версии не надо.

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

выходное сопротивление.

Этот вопрос как раз меня и интересует. Если развивать эту тему дальше, то какую ОС выбрать - общую, местную, по току, по напряжению? Мне приглянулась ОС с катодной обмоткой, но, как я прикидывал, для триода она не столь эффективна, как для тетрода/пентода.

Posted
2 минуты назад, volli сказал:

какую ОС выбрать - общую, местную, по току, по напряжению?

ООС по току увеличивает выхсопр, нам надо наоборот. Местную по напряжению, естественно, можно было бы рассмотреть, параллельную. Малограмотные юзеры обзывают ея "покемоном". Но я бы применил... Впрочем, уже выше написал.

Posted
13 часов назад, Stan Marsh сказал:

ООС по току увеличивает выхсопр, нам надо наоборот. Местную по напряжению, естественно, можно было бы рассмотреть, параллельную. Малограмотные юзеры обзывают ея "покемоном". Но я бы применил... Впрочем, уже выше написал.

Можно сделать и ПОС по току.Или регулируемую на выбор - из + через 0 в минус. Для того чтобы сделать местную покемоновскую ОС нормально, надо в 1й каскад пентод. 

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для того чтобы сделать местную покемоновскую ОС нормально, надо в 1й каскад пентод. 

Вот тут может 6Ж4 и пригодилась бы.

 

 

Posted
32 минуты назад, Stan Marsh сказал:
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для того чтобы сделать местную покемоновскую ОС нормально, надо в 1й каскад пентод. 

Вот тут может 6Ж4 и пригодилась бы.

Без прикида с ходу спрошу, а 6ж7-8 разве хуже будут?

Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

А вот обратную связь... Я лично не рассматривал бы, т.к. за эти годы всем прививка от неё сделана и видя её в нашем усилителе будет соответствующая реакция "фУ, С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ....":smile-03:

Но это моё личное мнение,

Что "личное" - это правильно, у меня личное раньше такое-же было.

А нынче - нет обратной связи, идем дальше.

15 часов назад, volli сказал:

Для её применения должны быть причины. По каким причинам может потребоваться применение обратной связи - можно рассмотреть.

Скореее причины долдны быть для ее НЕ применения, или ограничения ее глубины.

  • Like (+1) 1
Posted
15 часов назад, Stan Marsh сказал:

Мы же не искажения стремимся снизить, а выходное сопротивление. 

Да как сказать. Низкое выходное интересно прежде всего на НЧ, для чего лучше кардинальные меры - биампинг с усилением НЧ отдельной полосой и не на лампах. Заодно туда и Линквитца.

P.S. Это если интересует звучание, а не как у большинства присутствующих - желание попаять.

Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Заодно туда и Линквитца.

Это для начинающих "ламповиков" совет?

Posted
7 минут назад, volli сказал:

Это для начинающих "ламповиков" совет?

Вы полагаете, что наибольшую трудность для начинающих, будет представлять именно корректор Линквитца? :)

Ну тогда можно и без корректора.

 

P.S. Я не очень понимаю слово "начинающих".

Начинающих что?

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

местную покемоновскую ОС

И выходной каскад пентодом. Думаю, этот вариант тоже рассмотрим.

1381160623_.png.b66f67eefe1eda283e71f8506c327e1a.png

Posted

Стас, я пентод никогда не рассчитывал....:smile-44:

Просто не приходилось. Нужно будет почитать внимательно и попробовать....

 

п.с. С выходным трансф. проблемнее для пентода будет....на ОСМ 0.4 замахнуться?:smile-03:

До вых. дойдёт - Дим Димыч обещал подключиться к теме....

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

никогда не рассчитывал

"Лиха беда - начало"! Надо же когда то начинать! А как расширится количество вариантов!

Posted
1 минуту назад, volli сказал:

"Лиха беда - начало"! Надо же когда то начинать! А как расширится количество вариантов!

Так я не против, просто сначала нужно самому хорошо вникнуть в суть расчёта, что бы потом на "пальцах" смог пояснить откуда, что и почему так, а не иначе.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

пентод никогда не рассчитывал....

В выходном каскаде проще чем триод. Нет свободы выбора. Из точки покоя прямая* в самое начало линейного участка на Uс1=0. 

____________

*Она не прямая, конечно, но тем не менее.

17 минут назад, Ollleg сказал:

на ОСМ 0.4 замахнуться?

Народный размерчик.

Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Народный размерчик.

Ну как сказать, 

Buran81 сейчас бы хихикнул, Дим Димыч скорее всего одобрил бы....:smile-15:

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Стас, я пентод никогда не рассчитывал....:smile-44:

Просто не приходилось. Нужно будет почитать внимательно и попробовать....

 

п.с. С выходным трансф. проблемнее для пентода будет....на ОСМ 0.4 замахнуться?:smile-03:

До вых. дойдёт - Дим Димыч обещал подключиться к теме....

Если пентод в пентоде, то наоборот проще. Но если в триоде или "покемон" то сложнее. 

Posted
21 минуту назад, Ollleg сказал:

Ну как сказать, 

Buran81 сейчас бы хихикнул, Дим Димыч скорее всего одобрил бы....:smile-15:

А "VRG-audio"? :smile-55:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
    • Трудно представить академический американский джаз середины прошлого века без Бена Уэбстера. С кем только не играл этот выдающийся саксофонист, просто перечислить невозможно. Но наиболее знаковые работы, с моей т.з.,это игра Бена с бэндом Герцога (Дюк Эллингтон). Несмотря на присутствие  в бэнде таких махров-саксофонистов, как Пол Гонзалвес, Джонни Ходжес, Гарри Кэрни, Коулмен Хокинс,  Уэбстер стоял от них обособленно, т.е. его игра моментально, с первых аккордов выделялась своей необычностью, в плане прочтения музыкального материала. Рассказать словами это явление невозможно, конечно, нужно слушать и слушать на хорошей ламповой аппаратуре. Диск записан   Норманом Гранцем, талантливым звукорежем на фирме Верве.
    • Точно так сделано?  Накал кенотрона со средней точкой и первая емкость такая же? У меня ничего не пролетало  и пролетать там ничего и не должно. И у автора никаких 400 вольт там падать не будет, нагрузка включится плавно и никаких 1390 вольт не достигнет при включенных выходных лампах.
    • Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек. Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком. https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...