Jump to content

Межкаскадный трансформатор. Преимущества перед конденсатором, если они есть.

юрий1958

By юрий1958
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
48 минут назад, Михаил SM сказал:

Про 4п1л   узнал позже...  , однако.

За речкой, да и за океаном одна из самых любимых ламп у фанатов 300в, бывших фанатов 300в)

  • Replies 404
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Ну, это все в теории... На практике с точностью до наоборот. Неточности могут возникнуть лишь с предварительным расчетом емкостей, т. к. это зависит от материалов/толщины изоляционных материалов, нали

Rezvoy
Rezvoy

Мнение об ущербности МКТ есть результат ущербности носителя мнения.

Сергей Б
Сергей Б

Лучшие усилители, которые я за 30 с лишним лет слышал и делал, были с трансформаторами, и с авто/трансформаторным регулятором громкости. Тип смещения здесь не играет большой роли, важнне то, что транс

Posted Images

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
7 часов назад, Vova сказал:

Ещё раз говорю , при измерениях от генератора МКТ хороший. Завал начинается от 21 кГц, нет паразитных разонансов, на прямоугольном сигнале вообще нет звона . И это без всякого шунтирования. Однако в реальной схеме , при подключении к входной лампе завал начинается с 15 кГц. Я примерно представляю в чём проблема. Устраню.... Кстати думаю что некоторые, которые говорят что намотали отличный трансформатор так - же померили от генератора и обрадовались. Я мог- бы вообще не упоминать что у меня не получился МКТ, но я просто честно делюсь информацией . А Вы Илья Александрович много трансформаторов намотали ? 

Я не рассматриваю бифиляр .

Если МКТ то целых 2, для одного и другого канала,  на фото в железных коробках, залитые парафином, железо было от какого-то болгарского моно лампового усилка, один комплект, второй от транса бесперебойника, размер такой-же, перемешано пополаи, каждый слой промазан клеем бф, секционирование на подобие как в статье Шалина МКТ на осм 0,1, усилитель с ними выдает и ВЧ pht-407n выдает полку до 21-22кгц, понятно что сам усилитель и дальше тянет нормально, но этих данных уже не помню, не особо увлекаюсь сохранением всяких измерений если они мне не нужны. 

IMG_20241219_193817.jpg

  • Like (+1) 1
Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Разница на моём трансе - 3 dB .На других может и больше будет. Пересчитал , думаю с новым проводом , более тонким , получиться. Насчёт того для чего "избыточная " индуктивность - я не шунтирую катодный резистор ,сознательно. Соответственно внутреннее сопротивление лампы там не 2 кОм...

Насчёт других МКТ для Ильи Александровича . есть у меня фазоинверсный МКТ для двухтактника , намного сложнее, работает. До 21кГц разбега амплитуд нет . Попробуйте изготовить , и даже парафином не пропитывал!

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
15 минут назад, Vova сказал:

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Есть ещё, но эта в электронном виде да ещё и с картинками и спорить с ней даже не пытайтесь

34567.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

да и не буду я спорить. видимо в каждом случае нужно проверять. Ну хоть первая половина совпадает. У меня уже 2 раза получилось не так. Может обмотки на рисунке намотаны в разные стороны - вон штрихи в разные стороны.

это информация к размышлению и для меня и для Вас. Мы кстати вроде и лично знакомы.

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

А говорили не будете спорить))) да, и мои межкаскадники не двухсекционные.

P.S. 

Вова из Самары?

 

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

А я и написал что могу ошибаться.... Нет я не Вова , это просто комбинация из букв имени и фамилии. Мы с Вами наверное лет 8 -не встречались, последний раз на выставке случайно. Ну если вы Александр то я Валерий , ещё усел на ГУ 48 изготовлен мной был...

Ну давно это было , кстати даже Ваш тлф у меня где- то есть..

  • Like (+1) 2
r777 Enthusiast

r777

Posted
Posted
В 30.06.2025 в 22:20, Colonel Burrous сказал:

При прослушивании УМЗЧ с применением МКТ, наблюдалось следующее: замазанный словно пластилином ВЧ-диапазон и некое отставание передачи сигнала по НЧ-диапазону. Особенно это явление проявлялось на харде и металле. АС/ДС, к примеру, слушать невозможно, по крайней мере мне. Картина резко меняется в нормальную сторону, если слушаешь УМЗЧ с ёмкостными связями.

Интересный момент! Кто-то ещё замечал подобное?

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

На 4п1л наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться.

Имею ввиду в двухполосной активной системе - пятнашка + драйвер с разделом в районе герц 500.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
10 часов назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Здесь  может быть путаница из-за способов намотки. Вторичка в аверсе или реверсе мотается. Галетник, бифиляр, двухкатушечник симмерик или асимметрик. Проще скоммутировать и промерить, если не накатанная схема, конечно.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
23 часа назад, ДимДимыч сказал:

Межкаскадник.

Для меня лично , какая минимальная индуктивность , для 4П1Л при 0,5 дБ на 20 Гц, ну максимальное активное.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

На старом портале , кто то написАл про использовании  константана для обмоток МКТ .   , потом он признаться что это шутка такой  был ,но сам не изготовлял такое. . У меня есть константан 0,05 в шелке ГДР овский . возникла мысль намотать бифиляр .вторичку  константаном. Что выйдет ?  Ведь шунтируют вторичку резистором , не тоже самое ?.Мож.кто пробовал  такое . Будет проект дежурный  у меня с МКТ , изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь . Мне кажется ,должно получиться .

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
21 час назад, Михаил К. сказал:

наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться

 

4 часа назад, Anatolii сказал:

изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь

Думки, хотелки это конечно всё интересно, но продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Это ULF намотал и потом жаловался, я его спросил - почему не связался и не уточнил. Говорит - постеснялся.  Был спор о добротности, вот я и предложил манганин, никогда не говорил, что такое делал, думал и такк понятен результат.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Кажется Саша Журов (JAS) делал витую пару от входа до регулятора. А вот манганин или константан - не помню.... 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Накал был аккумуляторный от 6 вольтового кислотного аккума, катоды последовательно пару вольт гасил на резисторе.

Транс бифилярный на ленточном магнитопроводе.

Надо каждый свой чих на всеобщее обозрение выставлять ?

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Интересно , а для чего делалась витая пара из провода высокого сопротивления? От регулятора до сетки  понятно, у меня у самого небольшой резистор намотан , свистит 6с15п в положении мин. громкости....

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
11 часов назад, Михаил К. сказал:

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Если второе, может стоило по классике не последовательно с гашением, а отдельно каждую от выпрямителя? 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 часов назад, Алекс сказал:

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Делал лет 10 назад, но без декоративного оформления в красивый ящик. Написал же что делал. Останки где то лежат в тумбочке, позже если найду, сфоткаю.

Режим в оконцовке поставил -анодное в районе 130 вольт, а смещение получалось само собой за счет минус 4.2 накального на землю при последовательных катодах. 

Отдельно БП, отдельно - лампы, причем можно было их параллелить. На каждый анод и катод свой шланг по питанию, можно было все крутить как хочешь.

Дольше всего оно проработало как однокаскадный пред (входной пермаллоевый транс-лампа-разные выходные трансы) для активных АТС.

Разобрал, т.к. надоела возня с аккумами.

Но реанимировать можно в любой момент.

 

 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kroul
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Kroul · Posted

      Наконец-то добрались и до трансформаторов микроначального уровня
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Алекс, я другое имел ввиду, купил онгаку, купи и пред м7 с корректором, как Андрей и сделал, вроде как и не пожалел. Про баланс - небаланс объясни, плиз, как организовано.
    • Алекс
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Алекс · Posted

      Куда выше это их топовый! 
    • TOYK
      Железо для звуковых трансформаторов

      By TOYK · Posted

      Брал у них лет десять назад эти железки, дороговато , но неплохое весьма 👍
    • alex2203
      Конденсаторы и звук

      By alex2203 · Posted

      Всё-таки интересно чем эти Дженсоны и т.д. по 1000$ лучше звучат против наших МБГП, МБГО, МБГЧ, и т. д. Неужели такая разница? Советские старые честные и я считаю не плохие. Но если кому-то хочется за эту цену, то  я не против. Для меня звук одинаковый, если честно то я все эти Мундорфы и еже, слушал один раз, но я глух, и для меня наши конденсаторы лучше. У меня комната 18кв метра простой усилок и сейчас простые колонки 8ас-4-40-8, которые я переделаю ближе к лету, спальня с компьютером и прикомповым усилком. Может это все создается для элитных слушателей, но это не для средних умов то есть не для меня.
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      А что плохого-то? Мудро сделано, хорошо звучит, а если надо лучше, двигай выше! К чужому не подключай, наше бери, не пожалеешь! Не зря же говорят, что только со своим дедово играет😊
    • Алекс
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Алекс · Posted

      Блин, какая ж..а оказалось Майкл прав, сегодня измерили и кондовский транс KSL SF-z крутит фазу, какой позор((( 
    • Ollleg
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Ollleg · Posted

      Да сколько можно причитать о плохом звуке? Меня мой олимп всем устраивает, как звучит (без переделок) тоже устраивает, нормально отстроенный аппарат хоть 80х из СССР, хоть конца 70х (Маяк 001) фору ещё дадут многим. Надо переделывать, надо ламповый пред... Вот мне не надо, устраивает полностью и глухим при этом себя особо не считаю. Хватит уже всё из СССР хаить, говна везде было и есть сегодня предостаточно, как и хорошо звучащих аппаратов во все времена. "единственный вариант применения катушечников в нашем деле" - про себя пишите пожалуйста, не нужно всех под гребёнку - в Вашем деле, в моём у меня собственное мнение, для чего надо и что, и как слушать, и что сам слышу, переделывать надо или нет. Мишу СМ ещё в теме попросить, тот сходу подскажет, что на что всем нужно срочно заменить для настоящего звука, что выкинуть и что впаять. У каждого свои идеалы, достаточные для достижения того звука, который устроит.  Фетишизм какой-то уже на всё это самое-самое - идеальное.....   В какую тему не зайди, как под копирку; Это тоже не читали, а ведь настоятельно и не раз предлагалось, аж с первых месяцев форума! Проводку менять и выходные провода, естественно, даже в новых тонармах любой ценовой категории! Работник фирмы плохого и неполезного никогда не посоветует. Дальше смысла нет продолжать, микросхемы, транзисторы и т.д. короче звук СССР 80-х, вперёд в прошлое, для тех, кто не был там и не жил🤣. https://newaudioportal.com/topic/9903-тестовые-грампластинки-спектроанализаторы-и-как-с-ними-бороться/page/13/ __________________________________________  Нельзя же до бесконечности улучшать всё подряд, даже улучшенное производителем ещё раз улучшить на свой манер........потом ещё разок попереулучшить улучшенное. Может пора слушать хоть что-то начать?
    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Акаев не слушал, но вот Teac x-10r и особенно Sony tc-R7-2 звучали довольно хорошо, в заводском исполнении, без каких либо вмешательств и даже профилактик. Для реализации идеи транспорта + ламповый УВ УЗ, был таки приобретен TEAC A6700, именно механическая часть, без блока усилителей.
    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Схема УВ Антона это EF86(6ж32п) +6н6п, если не стараться облагодетельствовать аудиобарыг то можно вполне бюджетно собрать.
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Не всем заходят. Мне не понравились. Как и чистый полистирол тоже не понравился на ВЧ. А вот если комбинировать МКР+ серебро в слюде + фольговый полистирол - то очень даже нравится...... Некоторые к большим номиналам МКР добавляют разные фольговые конденсаторы небольшой емкости до от 500 до 10 000 Пф...... И звук становится сильно лучше.
    • alex41697
      ГМ-57

      By alex41697 · Posted

      Марк,вышел на связь. Благодарность за контакт Роману (Buran81).
    • ТаргеТ
      Железо для звуковых трансформаторов

      By ТаргеТ · Posted

      Если гонитесь за качеством - то берите.
    • Шурик
      Частотомер GW Instek GFC-8131H

      By Шурик · Posted

      Рабочий, БУ, даже когда-то поверялся. Под пломбой. На фото показания частот- 1, 9, 10 МГц максимум, что домашний генератор даёт. И измерение периода. Шнуров/щупов нет. Упаковываю хорошо. Пересылка оптимально ОЗОНом и 5Пост, зависит от региона. 10 тыс руб. Далее данные из интернета.  Канал А Частота Частотный диапазон 0, 01Гц…120МГц (связь по постоянному току) 30Гц…120МГц (связь по переменному току) Погрешность измерения ±(10-6 + 1 ед. ) Разрешение 0, 1мкГц на пределе 1Гц 0, 1Гц на пределе 100МГц Чувствительность > 10мВ Период Временной диапазон 8нс…100с Погрешность измерения ±(10-6 +разрешение) Разрешение 10-8 с на пределе 1Гц 10-16 с на пределе 100МГц Измерительный вход Макс. входной уровень 150В (0…10КГц), 5В (10КГц…120МГц) Уровень запуска ±2, 5В Входной импеданс 1МОм/40пФ Входной атенюатор 20дБ Подключение (переключение) переменный/постоянный ток Входной фильтр ФНЧ-100КГц (-3дБ) Канал В Частота Частотный диапазон 50МГц…1, 3ГГц Погрешность измерения ±(10-6 + 1 ед. ) Чувствительность > 10мВ Измерительный вход Макс. входной уровень 3В Входное сопротивление 50 Ом Подключение По переменному току Опорный генератор Опорная частота 10МГц Стабильность генератора ±10-6 за 30 суток ±5х10-6 при 23° С ± 5° С ±5х10-9 при 10%- напряжения питания Общие данные Дисплей Время счета 10мс…10с (регулируется) Погрешность индикации ±1 единица младшего разряда Формат индикации 8 десятичных разрядов (СД-индикаторы) Напряжение питания 100В/120В/220В/240В+10%, 50/60Гц Габаритные размеры 230х95х280 мм. Масса 2,2 кг.   
    • немой
      Л3-3

      By немой · Posted

      Вот таким пользуюсь , до 5-и знаков после запятой может измерять ...    

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...