Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 минут назад, Agats сказал:

вас понял, трогать не буду ничего, мах конденсаторы элетролиты

Как раз если подключаем к стандартному входу 47 к, то надо 39 к заменить на 470к ... 1 М. 

Posted
3 минуты назад, Agats сказал:

как понял транзисторы кремний, у глупо их менять на германий? 

Напрямую никаких шансов... 

Posted

у меня куча головок мм и мс :) ... и для шеллака еще больше . Другое дело всё в планах и в воздухе мечты

Posted
Только что, Agats сказал:

у меня куча головок мм и мс :) ... и для шеллака еще больше . Другое дело всё в планах и в воздухе мечты

Ценовая категория говорит о всём. Не стоит внимания даже. 

Собственно поэтому и отдавался в подарок из рук в руки.....

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ценовая категория -понятие весьма растяжимое и крайне неопределённое... 

Нет тут ничего необъяснимого, начальный уровень для послушать дешёвые иглы и потом двигаться вперёд.

 

На вегу 106 подойдёт , нашу мелодию погонять, несерьёзно заострять внимание на таких игрушках.

Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

Нет тут ничего необъяснимого, начальный уровень для послушать дешёвые иглы и потом двигаться вперёд.

 

На вегу 106 подойдёт , нашу мелодию погонять, несерьёзно заострять внимание на таких игрушках.

Тут ничего не скажу, ничего не понимаю в "дешёвых"/"дорогих" иглах... Равно как и в таких же головках, тонармах и приводах... Скажем, если я за одну цену купил г600В "в работу" и Ленко л75 тоже "в работу" - они в одной "ценовой категории" или нет? А потом поставил на одну головку за 6 т.р., а на другую за 12?  Как то изменилась "ценовая категория"? 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Вроде бы полагается на вход ставить p-n-p транзистор ВС560, а дальше ВС550? Так и в исходном твв47 и (даже!) в некоторых студийных магнитофонах с похожей входной частью УВ. 

Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

ничего не понимаю в "дешёвых"/"дорогих" иглах...

Никита, тогда я попробую пояснить на более простом примере:

Есть у нас

Нота 304 

Маяк 205

Олимп 005

Все они разной ценовой категории и классом воспроизведения. Вместо того, что бы рассмотреть работу хотя бы Маяка 205, мы начинаем совершенствовать Ноту 304, хотя понимаем, что аппарат этот никому не нужен и любой повыше классом его по любому переиграет, как ни улучшай.

Про кассетники ти по Весна 302 не говорю, они и Ноте 304 уступят.

Вот и выходит, что технический форум специалистов "копается" невесть в чём, вместо того, что бы взять действительно достойный по звуку аппарат, который и на рынке будет немалых денег стоить, не каждому по карману доступен, и попробовать разобрать его схему, посмотреть, как можно улучшить и это решение обсудить, что бы потом кто то мог его повторить, собрать и понимать, что собрал действительно нечто достойное и звучащее.

За 6 и 12 р голова ничего не изменить, но если будет более дорогая и классом выше, тогда и твв46 не сможет раскрыть её потенциал и вместо веги 106 понадобиться нечто более достойное.

Именно это и хотел сказать, куда и на что хотелось бы ваш взор навести, потому как только от вас всех и  зависит, чем будет наполнятся новый форум.

 

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, Agats сказал:

тогда не лезу и про 470к-1м понял, да у меня 47к

Замена выходного резистора  не спасёт . Этот корректор  рассчитан на работу с высокомным входом - больше 100 ком  . При меньшем сопротивлении нагрузки на выходе корректора - будет спад АЧХ на низких частотах . Вот АЧХ  DUAL TVV-46 . А при нагрузке меньше 100ком - спад АЧХ будет еще больше . Надо увеличивать выходной разделительный  конденсатор или ставить на выход  буферный каскад .  

frequenzgang-dual-tvv-46_133993.jpg

01 — копия.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Никита, тогда я попробую пояснить на более простом примере:

Есть у нас

Нота 304 

Маяк 205

Олимп 005

Все они разной ценовой категории и классом воспроизведения. Вместо того, что бы рассмотреть работу хотя бы Маяка 205, мы начинаем совершенствовать Ноту 304, хотя понимаем, что аппарат этот никому не нужен и любой повыше классом его по любому переиграет, как ни улучшай.

Про кассетники ти по Весна 302 не говорю, они и Ноте 304 уступят.

Вот и выходит, что технический форум специалистов "копается" невесть в чём, вместо того, что бы взять действительно достойный по звуку аппарат, который и на рынке будет немалых денег стоить, не каждому по карману доступен, и попробовать разобрать его схему, посмотреть, как можно улучшить и это решение обсудить, что бы потом кто то мог его повторить, собрать и понимать, что собрал действительно нечто достойное и звучащее.

За 6 и 12 р голова ничего не изменить, но если будет более дорогая и классом выше, тогда и твв46 не сможет раскрыть её потенциал и вместо веги 106 понадобиться нечто более достойное.

Именно это и хотел сказать, куда и на что хотелось бы ваш взор навести, потому как только от вас всех и  зависит, чем будет наполнятся новый форум.

 

Олег, напомню что некоторое время назад и каждую пятницу выкладывал схемы самых лучших за историю вопроса корректоров, ну там всякие ЕМТ, Нойман... Ииии? Какова реакция? Глянь,пожалуйста... 

Posted

Пример с магнитофонами для меня мало информативен, совершенно не моя тема , всё что делал в этой области - всего лишь собрал и настроил 4 шт Штудер С37 из груды деталей от 4 разобранных почти "на атомы" , в значительно меньшей степени собрал и настроил пару А80, сделал ( в составе коллектива авторов) пару отдельных "продвинутых УВ" на лампах, ну и когда то много лет назад видел и слышал мелодиевские мастер записи на МЭЗ-28 ( и был тогда поражён услышанным!!!, откуда, в т.ч. и начался интерес к лампам в аудио)... 

А, ну ещё участвовал в переноске и перевозке 2 шт СТМ-200, это типа С37, только венгерский и на германиевых транзисторах. Но тоже с лампочкой 60 Вт внутри!!! 

Олимп или Электроника был у деда, подробностей не помню, но штуковина была какая то "засадная", регулярно что то не работало или работало не так как надо.... Ещё был Маяк 001,этот вроде не ломался на моей памяти, хотя не гарантирую... 

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

ну там всякие ЕМТ, Нойман... Ииии? Какова реакция? Глянь,пожалуйста... 

В том то и досада, что дальше песочницы голову поднимать никто особо не желает....

8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Пример с магнитофонами для меня мало информативен

Многим хорошо понятен, доступнее уже некуда, осталось разве что на палочках для счёта пояснять....

8 часов назад, Xрюн222 сказал:

всего лишь собрал и настроил 4 шт Штудер С37 из груды деталей от 4 разобранных почти "на атомы" , в значительно меньшей степени собрал и настроил пару А80, сделал ( в составе коллектива авторов) пару отдельных "продвинутых УВ" на лампах, ну и когда то много лет назад видел и слышал мелодиевские мастер записи на МЭЗ-28 ( и был тогда поражён услышанным!!!, откуда, в т.ч. и начался интерес к лампам в аудио)... 

А, ну ещё участвовал в переноске и перевозке 2 шт СТМ-200, это типа С37, только венгерский и на германиевых транзисторах. Но тоже с лампочкой 60 Вт внутри!!! 

Олимп или Электроника был у деда, подробностей не помню, но штуковина была какая то "засадная", регулярно что то не работало или работало не так как надо.... Ещё был Маяк 001,этот вроде не ломался на моей памяти, хотя не гарантирую... 

Никита, так никто и не сомневается в Ваших познаниях и опыте. Оттого и обиднее, что обсуждение скатывается на нижние этажи здания.

 

Posted
4 часа назад, vs music сказал:

Замена выходного резистора  не спасёт . Этот корректор  рассчитан на работу с высокомным входом - больше 100 ком  . При меньшем сопротивлении нагрузки на выходе корректора - будет спад АЧХ на низких частотах . Вот АЧХ  DUAL TVV-46 . А при нагрузке меньше 100ком - спад АЧХ будет еще больше . Надо увеличивать выходной разделительный  конденсатор или ставить на выход  буферный каскад .  

frequenzgang-dual-tvv-46_133993.jpg

 

Так в итоге увеличить в корректоре  резистор до 470к-1м и конденсатор..а его насколько? Хорошо, немцы расчитывали на какой вход у усилителей тех времен, больше 100к что было в усилителях тех времен?

Posted

Больше 100 к было обычно 220,470 и, не часто, 1000. Конденсатор 0,1 с резистором 47 к дают Fo прибл. 8 Гц, поэтому 0,25...0,5 уже и достаточно, на самый первый случай. 

Posted
32 минуты назад, Agats сказал:

Хорошо, немцы расчитывали на какой вход у усилителей тех времен, больше 100к что было в усилителях тех времен?

Входы усилителей конца 60-х - начала 70-х годов были высокоомными ( 470к - 1 М ) , потому что еще были в ходу вертушки с пьезо-картриджами ( в том числе и у Дюал ) . Кстати - пьезо-картриджи Дюал были вполне качественными по звуку .... Все эти маленькие внешние корректоры 60-х годов делались в отдельных коробочках именно по этой причине - чтобы за небольшие деньги дать людям  возможность подключить вертушку с ММ-картриджем к уже имевшемуся в доме  усилку( или ресиверу ) . А если  входное сопротивление усилка  47 ком - на выходе корректора надо поставить разделительный кондёр емкостью  хотя бы 0,5 - 1 мкф . 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • заменить электронный дроссель на нормальный, посоветуйте!
    • Намотать дроссель для лампового винилкорректора своими руками
    • Предварительного, играет в головные телефоны.
    • Поставьте термисторы для ограничения пускового тока. У меня в 90 году был собран Сухвский ВВ, в питании стояли 2х 100.000 мкФ и могучие торы, при включении свет в квартире слегка пригасал, поставил термисторы и все, довольно плавный пуск. Мой совет - возмите 2 трансформатора силовых, либо 4 обмотки на одном, иначе получается земляная петля между каналами, что может привести к непредсказуемым эффектам в виде фона и проч. Основные емкости фильтра должны стоять в непосредственной близости от выходных транзисторов, в идеале на плате и от них сплошные полигоны до выходных транзисторов. В CRC фильтр наверное тоже стоит поставить термисторы, есть и с малым падением в рабочем режиме. зы. Страшилки про нагрев термистров в рабочем режиме я наблюдал, специально замерил свои, в рабочем режиме, при 100 Вт выхода на синусе около 53 градусов, падение 0,5В.
    • Выход ФК нагружен на вход включенного усилителя? т.е сразу в колонках звук слышите, так?
    • Если посмотрите двумя постами выше - данный усилитель на 2А3 как раз и сравнивается с усилителем с импульсным блоком питания на EL36. С теплом можно бороться путем снижения "дельты" между стабилизированным напряжением и входным напряжением - снижение на 1 вольт даст минус 5 ватт тепловых потерь, а также даст снижение нагрузки на силовой тор.....Похоже в колпаке ему "душновато" нужно отверстий насверлить в невидном месте в колпаке - колпак градусов до 40 нагревается .... а он с силовым тором и не соприкасается. Короче думать нужно.... собрать схему на диодах Шоттки и TL431 и транзисторе для стабилизации и посмотреть насколько удастся снизить входное напряжение.  Надо в запасах откопать аналогичный тор и на макете "покатать" вопросы стабилизации накала...... Не доделал на макете -значит придётся на усилителе косяки править. Для силовика превышения нагрузки нет, так как 15 ватт это как раз нагрузка кенотрона, которого сейчас нет.......
    • Все так, еще важно подобрать демферную смазку в подшипники каретки, этим я пока не занимался, вроде работает и так, с завода. Ездит очень плавно, но система привередлива к точности установки по уровню, чуть наклон и в одну сторону хуже едет.
    • Из штук 20 картриджей, прошедших в последнее время через мои руки, абсолютно ровным оказался только один - самодельный МС с катушками над иголкой. Азимут выставляю по 2х канальному осциллоскопу, воспроизвожу тетовый сигнал пластинки с синусом в одном канале и поворотом головы добиваюсь минимума в другом, причем, если перекрутить, то сигнал появляется в инвертированном виде. Огорчает то, что при настройке одного канала идеально, другой обычно уходит, приходится искать компромисс. Та самодельная МС выдает волшебный результат - в обоих каналах проникновение небольшое и в инверте, абсолютно одинаковое по каналам что дает расширение стереобазы. Есть полезное чтиво по теме в 3х частях: https://korfaudio.com/blog36 https://korfaudio.com/blog37 https://korfaudio.com/blog38  
    • От процессора радиаторы только с курьером работают эффективно. Естественного движения воздуха через него не будет, особенно ребрами вверх. При таком низком выходном напряжении, я бы взял классическую тл494 и сделал на ней двухтактный преобразователь из ее даташита. Потом все в коробочку железную, с проходными конденсаторами. Пару лет назад переделывал блок питания осциллографа по такой схеме,  помехи удалось полностью подавить. Только не обратноходовый (из Китая), от его помех избавиться гораздо тяжелее!
    • Звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Как вариант такой радиатор от процессора компьютера- 66 ребер по 3см х 3 см  = 9 кв.см.  х 66 ребер х 2 стороны = 1 188 кв.см + основание 7,5 см х 7,5 см -  Итого 1240 кв.см.   Два варианта размещения : снаружи - но портится внешний вид(колхозинг) и внутри корпуса, но хуже охлаждение.   Пока такие мысли.
    • В принципе, усилитель можно послушать минут 40 .... пока радиаторы LT1083 не достигнут температуры 100 градусов по цельсию...... Так как пока не установлено дно , а корпус поставлен на проставки из пенорезины -можно снизу примерно контролировать температуру радиаторов - через 30 минут ещё пальцем спокойно можно притронуться - там градусов 50-60.... Поэтому перед решением, что делать дальше решил сравнить со своей текущей основной системой - сперва послушал текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ  с акустикой с динамиками от Олега Руллита.... Кстати макет от эт этого усилителя 1 к одному подошёл к усилителю на 2А3 - только панельки для ламп поменял и соответственно другой блок питания был сделан. Кстати макет 2А3 с питанием переменным напряжением сравнивал с этим SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера ...... тогда преимуществ явных от 2А3 не получил.... поэтому пошёл на переделку на выпрямленные и стабилизированные накалы, установку танталовых сопротивлений в первый каскад..... Источник USB флеш плеер. На этом сайте есть о нем ветка - уже много народа распробовало этот источник....  Здесь акустика 7 ом. С Ктр =25,6 (4ома) уровень громкости на данной панельке получился ровно посередине (15 попугаев  - уровень в верхнем правом углу), с Ктр = 18,2 (8 ом) уровень громкости 11 - 12 . Усилитель с колонками ШП 7 ом с рупорными супер твиттерами (играют выше 14 кГц вторым порядком)  - очень хорошо играет и при подключении к выходам выходного трансформатора  Ктр =25,6 (4ома) и  с Ктр = 18,2 (8 ом). На 4 ома -супер детальность и кристальная четкость, на Ктр = 18,2 (8 ом) - чуть замазаны детали ЗАТО !! басы стали рельефными они прямо проявились в пространстве и заполнили всю комнату (на 4 омной акустике такого не было). Получаем сходу ВАУ эффект.... При этом детальность всё равно остается на высоком уровне, хоть и уступает подключению на 4 ома..... Я несколько раз переключал выходы......  сильно зависит от качества записи..... Универсально всё таки выбрал   Ктр =25,6 (4ома). Усилитель SE 6ж4п+2А3  с выпрямленными и стабилизированными накалами первого и второго каскадов, с автосмещением (R катода =740 ом), с танталовыми анодными сопротивлениями в первом каскаде, с межкаскадными - Мундорф алюминий в масле + СГМ3 (серебро в слюде)+ фольговый полистирол........ Переиграл  текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ .... Конкретно - больше музыкальных деталей, более рельефные басы, более чистое пространство, чуть больше динамики..... Да выходные трансформатор по габаритам больше , чем трансформаторы от Марка Фельдшера ....... Выходные трансформаторы от "Золотой середины", использованные в усилители на лампах 2А3, просто не влезли по размерам в корпус SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN..... поэтому их там и не использовал. Как итог звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Скрытые светодиоды - индикация накала и анодного напряжения в нише выключателя анодного питания.
    • Ни схемы выпрямителей ни фильтров ни физика ни математика не изменились. Зато популярно и доходчиво. Если хотите квазирезонансный с трехступенчатым преобразованием и бездиодным входом и выходом, то стоит только попросить. Некоторые точно смогут, а большинство покрутит пальцем у виска и дальше читать не будет.
    • И самое главное... Лампы которые были в макете... Изначально были отобраны с точностью до 1% по вах. Они довольно в сложных условиях отработали в макете... Так как в процессе экспериментов и настройки лампы часто работали с превышением мощности анода... Проведу повторные замеры и сравню потерю эмиссии в сравнении с исходным состоянием их... Вче вах у сеня сохранены начальные...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...