Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 минут назад, Alex Torres сказал:

А чем, собственно, повторитель помешал?

Как это чем, Сухов на этот счёт час рассказывал.

 

16 минут назад, Alex Torres сказал:

Выходным импедансом.

В сравнении с повторителем-несомненно, с Суховским-нет.

Posted

Во времена тех статей я его лично не знал, собственно - только по статьям.

В отличие от последней черверти века, в течении которой, я думаю, Вы его точно также знали как я до того.

Posted
В 17.08.2022 в 18:32, Anatolii сказал:

я таких сделал сотни

Фон победить не смог, делал по журнальной печатной плате. Звучание хорошее, есть лучше, хотя схема очень простая на отечественных комплектующих.

Posted

Я могу выслать рис . печ платы и бп . там фона нет совсем . еще одна особенность  полевые нужно подбирать в пары , по методе из ж. А то будет шум . не фон . а так работает отл. Если не косячнешь , то только 0 поставить и все .

333.jpg

Posted
2 минуты назад, Anatolii сказал:

еще одна особенность  полевые нужно подбирать в пары

Подбирал, как рекомендовано. Видно гдето мой косяк был.

Posted
1 час назад, matss сказал:

Фон победить не смог, делал по журнальной печатной плате.

В журнале Радио печатная плата была безобразной . Да еще и с ошибкой опубликовали .... На 3-х моих корректорах по схеме Ямахи - никакого фона не было . А экземпляр с тошибовскими полевиками имел очень низкий уровень шума . 

Posted
14 часов назад, vs music сказал:

Да еще и с ошибкой опубликовали ....

Ошибка в печатной плате была, исправлял.

Posted
4 часа назад, matss сказал:

Ошибка в печатной плате была, исправлял.

Версия из Радио имеет еще один недостаток - обусловленный применением советских полевиков с малой крутизной характеристики . Чтобы отбалансировать ноль на выходе - они поставили подстроечник на 1 ком в истоковых цепях полевиков . А это - сильно увеличивает шум входного каскада , и ухудшает другие свойства этого каскада . В оригинальной схеме - подстроечник на порядок меньше , да еще и зашунтирован очень маленькими номиналами резисторов .  

Posted

Сейчас не проблема купить десяток 2sk170 и можно выбрать из них более менее 2 пары . Разброс у них большой . Но например из 100 почти все укладываются даже в четвеки  . Я брал на Али и дорогие и не очень , видимо из одного источника разницы особой не обнаружил

Posted
21 час назад, Anatolii сказал:

Сейчас не проблема купить десяток 2sk170

Кое что есть из советских КП303, есть КП307Г,   КПС104А, что посоветуете ?  Есть также 2SK170bl - 16 штук.

Posted
1 час назад, matss сказал:

Кое что есть из советских КП303, есть КП307Г,   КПС104А, что посоветуете ?  Есть также 2SK170bl - 16 штук.

Про советские забудьте . Выбирайте из  170-х . А сборка КПС104 - она вообще имеет очень маленькую крутизну характеристики . Я применял КПС-104 , но ставил их в линейные преды , где усиление было всего порядка 20-25 дб . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, matss сказал:

Кое что есть из советских КП303, есть КП307Г,   КПС104А, что посоветуете ?  Есть также 2SK170bl - 16 штук.

При всем моем патриотизме 2sk170 шумят меньше 

Posted

А ещё лучше - сделайте "Двух транзисторный твв47 по Бокареву", по 3 транзистора в канал, и простенько,минимум деталей, и по рекомендациям Маэстро. 

Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну так вроде схему Ямахи Сухов придумал в Радио, не? 

Нет . Публикация в Радио со схемой Ямахи была от других авторов . 

Posted
2 minutes ago, юрий робертович said:

Зыков и тот лучше

Ох не любите вы полевые транзисторы...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. Что можно сделать с этим?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.
    • Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 
    • К сожалению, в том случае и по "лакокраске" тоже все "восстановили", что негативно отразилось на акустических свойствах корпуса. Но там были сильные повреждения, так что без вариантов. В данном случае заводские шпон и шеллак будут точно НЕприкосновенны, для сохранения акустики, благо состояние хорошее. Недостающая доска динамика изготовлена из немецкой же, тех же времён, доски ( точнее, переклеечного щита, облицованного шпоном) от корпуса другого похожего приемника, из аналогичной же ели. "Супер" -это всего лишь схема приема - супергетеродин, в отличие от "Geradeaus" - прямое усиление, с регенерацией, обеспечивающее на местных станциях более чистый, качественный прием. На сегодняшний день, вероятно, станции в ДВ и СВ уже не работают вообще, предполагаю.
    • Столько всего написал, одно движение мышкой или сбой - всё исчезло, форумский движок не хранит черновиков.  
    • Это пояснение научное, а поскольку я не академик, мне надо знать такие вещи чуть ли не вручную и на тактильном уровне. Также, надо, чтобы люди не боялись этой чертовщины, поскольку, например, тот же Сухов сеет непомерную панику с доступных ему ушах, рассказывая, что всё это рано или поздно буднётся, так как 180 грд - и ага, потому делайте ВВ-ХХИ, содранный с моего ВВС-2011 с выбросом цепей коррекции - после чего он стал будиться уже реально и жечь термалтраки, чтоб не скучно.  Итак, попробую ещё раз рассказать про этот переворот фазы доходчивее.  В нормальной ситуации на +вход дифа в синфазе приходит +1 В входного сигнала и +0,9 В сигнала ООС. Разница меж ними - 0,1 В. Допустим, это качественное описание.  Когда фаза переворачивается, на +вход дифа, по-прежнему, приходит +1 В входного сигнала, а на -вход - -0,9 В ООС. Разница, по модулю, 1,9 В. Это значит, что выходной сигнал будет в 19 раз больше, чем до переворота фазы.  И всё. Дело заключается только в том, чтобы входной диф эту перегрузку выдержал. Для этого применяется ППК - индуктивная или RC-коррекция, уменьшающая разностное напряжение меж входами или выходной ток каскада сравнения. Вот картинка с проверкой МАСТЕРА меандром: это как раз случай перегрузки входного каскада ВЧ-помехами, спектр которых обязательно перекрывает и зону переворота фазы:  Входной каскад перегрузку держит без захода транзисторов в отсечку. Так что, усилители с переворотом фазы ООС работают теоретически и практически. 
    • Ну зачем же хамить или вам Администратор не указ ?
    • Я думаю многим тут будет откровением как и для чего сделан входной диф со слежением ! 
    • Полностью до исходного состояния по лакокраске? Респект.  Для состоятельных господ даже позиция "СуперШмаль" имеется. 
    • Это нормально. Я тоже заинтересовался на десятом году разработки усилителей, а как они работают с переворотом фазы? И смоделировал серию вариантов фазовых сдвигов от 0 до 180 градусов сигналов, приходящих на дифкаскад.  Это было реально смешно. Когда сигналы приходят в оппозите, сигнал ООС всегда меньше по амплитуде входного сигнала. Ведь условий возбуда два:  баланс фаз - выполнен с заходом ФЧХ за 180 грд,  баланс амплитуд - не выполнен, амплитуда сигнала ООС меньше. Была бы она больше - усь буднулся бы, а ток - нет: усиление для возбуда срезано коррекцией по Найквисту.  Потому фаза выходного сигнала с переворотом фазы ООСного не меняется. Но, поскольку сигнал ООС пришёл в противофазе, выходной сигнал сильно возрастает - что нам безразлично, так как на частотах переворота нет сигналов, кроме помех, некому перегружать, нечему перегружаться. Где-то тут зарыта чертовщина, и мне неохота её раскапывать ещё дальше. :)
    • Скажи на милость: ты как управляешь диодом, чтобы он открылся? Как он знает, когда открываться в выпрямительном мосте? Напряжением, да? Разностью напряжений на обмотке и конденсаторе БП. Ну, так и положено на практике: чтобы выгнать электроны из зоны с дырочной проводимостью, а дырки - из электронной вотчины, надо на переход подать отпирающее напряжение.   Выходит, ты управляешь переходом с помощью напряжения, да? А эмиттерным переходом ты управляешь с помощью задачи входного тока, не зная беты транзистора и будучи готовым к любому току покоя. Умгу. А схемку управления транзистора током базы, только не выморочный эксклюзив, а повседневную, работоспособную, покажешь?     Спойлер: не покажет. Нет таких схем. Всегда транзистору задают напряжение на безе и резистор в эмиттер ставят, чтобы напряжением на нём стабилизировать ток. То есть, с обеих сторон эмиттерного перехода видим управление напряжением. Ток базы, как управляющий, вообще никто в расчёт не принимает: есть - ну, есть, приходится мириться с паразитным явлением. Представим себе транзисторы с током эмиттера 1 мА, и бетой 10 и 10.000.000 раз.  Один потребляет в базу 100 мкА, и достаточно учесть его протекание по цепям смещения, причём - с допуском на наихудший разброс беты. А вот со вторым прикольно: практически, это полевик без базового тока. И как ты им будешь управлять, если нет средств задать в базу 100 пикоампер тока?  
    • Для более состоятельных господ одновременно выпускался другой точно такой же, топовый,  в 1,5 раза шире,  и во столько же тяжелее и дороже, с двумя динамиками и РР выходом на АД1. Такой довелось восстанавливать более 10 лет назад.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...