Jump to content

Recommended Posts

Posted

Да, а то, как надысь, в моделях меандр и через анти-риаа проходит меандром, и через риаа тоже, как ни в чем не бывало... :smile-17: как в анекдоте про е в степени х, в некотором медучреждении... 

  • Like (+1) 1
Posted
58 минут назад, Климентий сказал:

Ну как всегда... Все обругали... Все не так ... Все не то... ? и ни слова по технической стороне... ?

Оставить в схеме по одному транзистору в плечо (вместо 4-х), собрать и проверить реальный объект в деле. Не хватает усиления - линейный каскад-буфер после корра - и флаг в руки (больше повторять не буду!:smile-11: ) ))...

  • Smile 1
  • Smile 1
Posted

Исзодя из данных Хоровица и Хилла. Для МС хороши ztx851/951 450/451 при 10 мА. Из попроще 2N4401/3. А для ММ - 550/560 850/860 и те же 4401/3 при токах около 200 мкА и сопротивлении источника 2 кОм. И не спрашивайте как шум интегрировать для индуктивности ММ в 300-500 мкГн, то есть возрастающего с частотой импеданса.
 И да, 200 мкА на транзистор - многовато. И не забываем про емкости: эмиттерные по 8 пФ и коллекторные по 1,5 пФ и выходные по 6.
И да, чтоб получать -90 шума надо малошумящее питание. 

Posted

Действительно, а как интегрировать падающий с частотой шум на возрастающем с частотой импеданса? :smile-19:Только сдаётся, что 300-500 мГн, не мк... Кабы мк, то никак, наплевать и забыть... Впрочем как и с мГн... Могу ошибаться, но в помянутом Штудере вс560 ( кстати, почему не 550?) не при 20 ли мкА.... 

Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

Действительно, а как интегрировать падающий с частотой шум на возрастающем с частотой импеданса? :smile-19:Только сдаётся, что 300-500 мГн, не мк... Кабы мк, то никак, наплевать и забыть... Впрочем как и с мГн... 

Виноват, описался... Есть статья где сие расписано. Про 1/f совсем другая история. Если сильно надо - вышлю в личку. Но уверен, что нет, не надо. И да, добрейший Инфинеон на биполярники забил, совсем...

Posted

Ну, как сказать... Всё равно "мы без паштетов, академиев не кончали!" (С) :dntknw: И даже не в  тайной ложе вольных каменщиков по кремнию... Лучше скажите (да/нет), у древних сплавных первотранзисторов, за прошедшее с тех пор время, произошла дополнительная самопроизвольная диффузия в переходах, изменяющая параметры не в лучшую сторону? Что то сомнения смутные на этот вопрос есть... 

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

 И да, добрейший Инфинеон на биполярники забил, совсем...

Когда то довоенные запасы 2а3 и 6а3 распродавались упаковка ( 10 шт) на доллар, ибо устарело и всё равно выкидывать... А Телеватт ставил в копеечный ширпотреб аж по 5 (!) ламп, которые что тогда, что, особенно нынче, в разы по стоимости превышали собственно этот ширпотреб... 

Posted
18 minutes ago, Xрюн222 said:

Ну, как сказать... Всё равно "мы без паштетов, академиев не кончали!" (С) :dntknw: И даже не в  тайной ложе вольных каменщиков по кремнию... Лучше скажите (да/нет), у древних сплавных первотранзисторов, за прошедшее с тех пор время, произошла дополнительная самопроизвольная диффузия в переходах, изменяющая параметры не в лучшую сторону? Что то сомнения смутные на этот вопрос есть... 

Скорее да, чем нет. Упоминание было только на форуме TEK. В гибридных осциллографах транзисторы (которые из первых) , в отличии от ламп, дохнут, массово. Связано ли это именно с диффузией - не знаю. Может загрязнение какое - о котором не догадывались. По Аррениусу всё есть от экспоненты абсолютной температуры.
P.S. П3А есть и ещё маленький, наверное П1. Но это германий...

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

R14 в схеме АнтиРИАА , а там точно ничего менять не надо. Эта цепь должна остаться стандартной. 
И в 1982 г все уже проверили. Остальное на совести моделей схемы. Только сделать , потом смотреть .

R14 это номер с оригинальной схемы ? а на схеме модели это R22...

 

1725107330528.jpg

1725107358981.jpg

Screenshot_20240831-212657.jpg

1725107259676.jpg

Posted

"Если бы директором был я.... " (С), я бы добавил бы аналогичную сдвоенную двойку, с цепью ОС без частотной коррекции...  Типа как в AudioResearch каком-нибудь... 

Posted
21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

"Если бы директором был я.... " (С), я бы добавил бы аналогичную сдвоенную двойку, с цепью ОС без частотной коррекции...  Типа как в AudioResearch каком-нибудь... 

? Схему покажите плиз

Posted
31 минуту назад, Сергей А сказал:

Типа такой, с тразисторами попроще  

110421a8-bcec-4d17-9eb5-5b3a19e16a67.jpeg

Типа, например, ДА! С теми же вс550/560.

Posted
2 hours ago, Xрюн222 said:

Что то сомнения смутные на этот вопрос есть

Почитал, уплывают. Напряжения базо-эмиттерные и другие параметры уходят. В основном из-за упаковки, технологии и переходных процессов при включении. Меняют германий на кремний.
417.thumb.jpg.b566531f2cfe3889679dbd1eb380ec8a.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

И, кстати, как теперь быть с магией германиевого винтажа?... 

 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

И, кстати, как теперь быть с магией германиевого винтажа?... 

Просто верить в неё. 

Posted

Для этой схемы величина нагрузочного (входное сопротивление) усилителя должно быть от 1 мом. Здесь использована очень правильная концепция с постоянной глубиной ООС, которая не зависит от частоты. Такие схемы звучат лучше. Но выходной каскад их с разомкнутой петлей ЯООС обладает почти бесконечным выходным сопротивлением. В итоге входное сопротивление последующего усилителя снижает (шунтируя встречную динамическую нагрузку) общее усиление и ограничивает ее глубину на низких частотах. Поэтому кмк на выходе, для подключению к регулятору громкости с величиной в 47 ком нужен не столько усилитель, сколько повторитель с высоким входным сопротивлением. 

Posted

Как можно было встречную динамическую нагрузку грузить на 10 ком!!!

Думать надо, а не в симуляторах масрубировать. 

  • Like (+1) 2
Posted
37 минут назад, AlexKorotov сказал:

Для этой схемы величина нагрузочного (входное сопротивление) усилителя должно быть от 1 мом. Здесь использована очень правильная концепция с постоянной глубиной ООС, которая не зависит от частоты. Такие схемы звучат лучше. Но выходной каскад их с разомкнутой петлей ЯООС обладает почти бесконечным выходным сопротивлением. В итоге входное сопротивление последующего усилителя снижает (шунтируя встречную динамическую нагрузку) общее усиление и ограничивает ее глубину на низких частотах. Поэтому кмк на выходе, для подключению к регулятору громкости с величиной в 47 ком нужен не столько усилитель, сколько повторитель с высоким входным сопротивлением. 

Каким образом глубина ООС постоянна и не зависит от частоты? У меня есть подозрения, почему это так, но лучше узнать от специалиста. Также, вероятно, не только/не столько мне... 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Каким образом глубина ООС постоянна и не зависит от частоты? У меня есть подозрения, почему это так, но лучше узнать от специалиста. Также, вероятно, не только/не столько мне... 

Можно Н Сухова послушать. Практически это коррекция отчасти пассивная. Высокое вых сопротивление обеспечивает постоянную величину тока в корр цепи. При этом корр цепь нагружая усилитель задает и его усиление, как и коор в аноде пентода. 

Включить на выход ему параллельник, типа даймонда. 

Резистор 130 к на вых даймонда. 

  • Like (+1) 2
Posted

Ну дык, примерно так и работают фактически все древние однотипные 2-каскадники на 12ах7, ток анода никакой, Ri  большое, источник тока для кор.цепи. То есть, в очередной раз, совершенно внезапно выясняется, что ещё тогда "Хохоль знав!!!" (С)... Компутеров не было с симуляторами, но инженерА зато были грамотные... 

Один момент из своего опыта, не знаю, так и есть или показалось - коррекцию 75 мкс лучше перенести куда нибудь, чтоб не было "напрямую" конденсатора с выхода на вход, без резистора....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот я думаю-сможет ли флянец ВЧ ее прожать до 1мм?
    • Он на веге первый свое обкатывал с ребятами ,ну а когда все получилось он его представил на хай-энд.
    • Продам Сильвания VT-244.  Из ЗИПа. В работе не была, на исправность проверена, но в связи с установкой панелек под 5Z3, осталась без дела. 10000р. Только личная встреча в Москве.
    • Проект TiERRA Classic 2 на новых отечественных выходных транзисторах VL035D | Prophetmaster Audio | Дзен Ссылка у меня не вставляется , по сему просто скопировал заголовок со статьи . Я подписан на автора и рекомендую почитать его подход к проектированию и практической реализации его изделий. Он профессионально раньше занимался разработкой широкополосных мощных усилителей ( с его слов ), сразу будет понятно многое и без всяких споров. Можно почитать и другие его статьи по ремонту аппаратуры, рекомендую.
    • Такие приобретения считаю нужно делать осознанно, после прослушки, ну или после как минимум тонны положительных отзывов. А что касается внешнего вида, особенно цветных баллонов, это вкусовщина чистой воды, мне например синие категорически не нравятся. Так же есть опыт использования новодельных Китайских ламп, так вот некоторые ничем не примечательные, невзрачные экземпляры звучат существенно благороднее своих более дорогих на порядок и внешне эстетичных коллег 
    • Такую лампу ведь и слушать лучше же! Согласитесь  В ламповых конструкциях если что-то вот такое "эдакое" добавить - так это половина смысла вообще, имхо... 
    • Ну и вот, опять я оказалась права . Какие там 200мвт, больше. И без искажений. Модели ничего реально не моделируют, к сожалению. С ниймий работать - только себя путать.  Кстати, вообще почему возникла идея с однотактом на 6н7с. Дело в том, что многие пытались как-то звук от 6Н7С получить. И темы были, у тимвала, например, по поводу двутакта в классе В, чтобы 10Вт с баллона получить. Но это дикие искажения (как и было подтверждено) и никому не нужно. Я же взяла чистый А класс. С отсутствием начального смещения выходного триода - катод на земле. Триоды 6н7с соединяются параллельно. Ток анода общий в режиме покоя равен 35мА. А вот дальше - самое интересное. Пока что RC цепь у меня это конденсатор разделительный на 22мкФ и резистор сеточный в 10кОм. При максимальном входном сигнале - до ограничения выходного сигнала - мы имеем, создаём, режим максимального выпрямления положительных полуволн. Для сигнала с меняющейся амплитудой - это режим пик-детектора. Управляющая сетка 6н7с играет роль анода диода участка сетка-катод - это сеточное автосмещение. Выпрямленный сеточный ток тут же создаёт на сеточном резисторе отрицательное, запирающее напряжение, которое накапливается на конденсаторе входном. В данном конкретном случае имеем, измерено, при входном сигнале на частоте 1кГц, выходной мощности под 1Вт - на сетке создаётся отрицательное напряжение чуть больше 5 вольт. Ток анода снижается соответственно до 16мА (кроме того, за счёт того, что у меня используется не такой мощный силовой трансформатор и нестабилизированный выпрямитель (диодный мост на MUR1100 и конденсатор на 330мкФ) - при понижения потребления тока, в результате подрастает напряжение на конденсаторе фильтра, на аноде в результате получается уже 310В, а 340В, что в данном случае только на пользу идёт) . Таким образом, при прослушивании музыки - на сетке всё время будет создаваться некоторой величины призакрывающее отрицательное напряжение. И на сетке не будет значительного плюса. Не будет захода в большие нелинейные области! Чистое звучание - доказано! Я считаю свою идею гениальной. Что считаете? Выходной каскад сам себя регулирует.   Я планирую поварировать все возможные соотношения и размеры для ёмкости и сопротивления этих. Может какое-то сочетание окажется ещё лучше. Но пока что получается с этим - мощность фактически 1Вт - это ой как неплохо - особенно для прослушивания на высокочувствительные АС, больше 90дБ. А особенно с учётом относительно высокого выходного сопротивления усилителя - самое то сюда ОЯ на 4гд7, например (они хорошо будут работать на итун). Это ещё без учёта, что выходной трансформатор тут очень слабый. С нормальным вообще сказка будет. Благодарна за советы, как улучшить этот усили тель.  
    • Обе полярности проверил, работает, остальное позже...
    • Это хорошо, что повторяемость хорошая... 👍  Входы защиты тоже проверили? Защита от постоянки на выходе усилителя и защита от перекоса напряжения в плечах анодного питания...? Подавали напряжение от батарейки разной полярности? Вообще конечно можно было сделать на микроконтроллере компактнее и проще... Но все проголосовали за аналоговую схемотехнику... Поэтому система софт старта такая навороченная по количеству деталей... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...