Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, CHEL_EV сказал:

Ну тогда классика от Александра Резвого

Screenshot_20250307_155401.jpg

При всем уважении к Александру к теме и "классике" ну совсем...  Тут именно пентодно/тетродный вариант включения выходных пентодо/тетродов. 

Posted
11 минут назад, ВКН сказал:

При всем уважении к Александру к теме и "классике" ну совсем...  Тут именно пентодно/тетродный вариант включения выходных пентодо/тетродов. 

Согласен. Ушли от темы. А тема интересная 

Posted

А давайте посмотрим на тему с другой стороны, если Никита обозначил бюджетный вариант ламп, то нужно и трансы выходные рассматривать бюджетные, а их не много: Эстония и Ломо( от Евгения), не реклама))))) лично мною они испытаны с Г837 и работают уже в усиле с не бюджетными лампами

  • Like (+1) 1
Posted

Так вроде рецепт приготовления выходников имеется... С картинками. Пррще некуда - вторичка между половинками первички... Мотать на дрели, зажатой в тиски, всë в одну сторону... 

Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Так вроде рецепт приготовления выходников имеется... С картинками. Пррще некуда - вторичка между половинками первички... Мотать на дрели, зажатой в тиски, всë в одну сторону... 

Так то не вопрос, только стоимость каркасов и провода (железо не считаем) примерно равна стоимости ломо...

даже взять себя любимого, у меня есть провод, есть электрокартон, есть станок, жена в проге уже делала каркасы, съездить нарезать на лазере ну рэ 500 , но нет, купили с Виталием на пару 

Posted

Ну, ОК, при случае попробуем эти ваши ЛОМО... На первый взгляд могут вполне пойти. Нам надо, напоминаю, кОм  15...16 Raa... 

Насчет каркасов и пр. ко мне точно "вопрос не по зарплате", видел народ из полоски картона сворачивает, на брусок и мотают. Без щечек. 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

видел народ из полоски картона сворачивает, на брусок и мотают. Без щечек. 

А Тынкасов чем-то охрененно важным занят? 

Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Так вроде рецепт приготовления выходников имеется... С картинками. Пррще некуда - вторичка между половинками первички... Мотать на дрели, зажатой в тиски, всë в одну сторону... 

Не-не, дрель нафиг! Пионерский станочек, и развиваем моторику-нейронные связи! Кстати, реально успокаивает, умиротворяет;)

17413679852268672393979577248891.jpg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted

Если позволите еще  по теме трансов для этого (и других РР усилков) если уж совсем приспичит, то мне проще на торе намотать, обычно занимает два вечера на два транса, без станка, "секретный" способ, очень давно забаненный на каком то уже не помню портале))))

Posted
17 минут назад, Константин сказал:

Не-не, дрель нафиг!.....Кстати, реально успокаивает, умиротворяет;)

Моталка Ок, согласен, у самого такая же, только с велосипедным счетчиком. Дрель - это советы британских ученых. 

Особенно успокаивает и умиротворяет, скажем, 20000 витков провода эдак 0,05 :smile-37::smile-19:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Особенно успокаивает и умиротворяет, скажем, 20000 витков провода эдак 0,05 

А вы знаете, когда тор с 0,1 на третий раз зашел без обрывов - и правда, удовольствие. Но там около тысячи.
0,05 не мотал. Только 0,07. Кстати и рядной 0,05 не видел. Обычно внавал, как в релюшке какой.
Тут есть мастер, он может. На киловолки мотает.

Posted
11 часов назад, Drakon сказал:

Если позволите еще  по теме трансов для этого (и других РР усилков) если уж совсем приспичит, то мне проще на торе намотать, обычно занимает два вечера на два транса, без станка, "секретный" способ, очень давно забаненный на каком то уже не помню портале))))

А можно подробней? У меня больше 700 витков/день не получается.

Posted
12 часов назад, Константин сказал:

Не-не, дрель нафиг! Пионерский станочек, и развиваем моторику-нейронные связи! Кстати, реально успокаивает, умиротворяет;)

 

Таки да, сейчас осваиваю станок, пока скорость намотки равна скорости мотания на ручном устройстве. Все проблемы в качестве изготовления оправки, любой косяк уводит укладку в сторону.

  • Like (+1) 1
Posted

Основное время то все равно уходит на заделку выводов, нарезку укладку прокладок и тп. Поэтому и не будет преимущества перед ручным мотанием, если только не мотать дросселя внавал до заполнения... 

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

А вы знаете, когда тор с 0,1 на третий раз зашел без обрывов - и правда, удовольствие. Но там около тысячи.
0,05 не мотал. Только 0,07. Кстати и рядной 0,05 не видел. Обычно внавал, как в релюшке какой.
Тут есть мастер, он может. На киловолки мотает.

Видел рядную с прокладочками, образцово- показательно. Кажется 0,063.  Десятки тыс витков. Когда разбирал катушку зажигания, лет 40 тому... Для перемотки первички. 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Видел рядную с прокладочками, образцово- показательно. Кажется 0,063.  Десятки тыс витков. Когда разбирал катушку зажигания, лет 40 тому... Для перемотки первички. 

Измерял. 00,5 и прокладки межслоевые из конденсаторной бумаги. На катушки датчиков гитарных.

Posted

Кмк, для таких тонких проводов 0,05-0,1 спецнатяжитель нужен и укладчик, иначе он практически "от взгляда" виляет туда сюда или рвется. Если такое кто-то вручную и виток к витку мотает на ручном станке, почет ему и уважение.

Posted

Опять немного картинок. Сравнение работы на реальную полочную 2-полосную АС обсуждаемого усилителя и одного "другого хорошего". Сперва обсуждаемый. 

IMG_20250307_193258.jpg

IMG_20250307_193346.jpg

IMG_20250307_193325.jpg

Posted

Все "хорошие" усилители похожи друг на друга... Что касается "обсуждаемого", то мне кажется возможным поставить цобели на первичку выходного трансформатора для подавления резонансных выбросов (см. с. 21 и далее приложения). Может, они и придают живость и свежесть, но по ушам бьют, не сразу, но настойчиво.

Audio-1953-Jan.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
В 05.03.2025 в 19:48, Xрюн222 сказал:

Актуальная схема в исполнении "нашего радио слушателя"

SAVE_20250305_194541.jpg

Собственно, "ЦобелЯ" (С) имеются, аж 3  шт. Баксандалл же автор, не кто-нибудь. Но, честно говоря, наверное, все-таки это изготовитель клона чуток схалтурил и  не совсем тщательно настроил "компенсатор опережение-запаздывание", он же "lag-lead compensator"... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Всем привет... 👋 Так ни у кого нет прогресса по сборке проекта? Неужели некому нечем поделиться? Все на мертвой паузе? ⏸️  
    • Именно! Все лампы из семейства EL34, 6L6, KT88, 6п3с... Все они в триодном включении очень кривые и пригодны только для двухтактных Р-Р каскадов в классе АБ... В классе А их нужно пользовать в пентодном включении...с обратной связью... Ну это если говорить о грамотном инженерном подходе... Тут верно КРУЖКА подметил... Лампы вывозят лишь за счет огромного запаса по амплитуде, работая с малыми амплитудами фактического сигнала...  Это моё мнение... Никому не навязываю.  Всего лишь пытаюсь рассуждать вслух... В формате конструктивной критики 🔊 надаюсь за это не забанят... 😂 Это точно легко проверить... У меня программа для ВАХ метра как раз легко может показать искажения и спектр в выбранной точке ... Для триода и пентода... Время будет свободное ... Сделаю такую визуализацию...
    • Вообще 34_я в триодном включении лампа достаточно кривенькая. Разве что за счёт малых амплитуд на выходе корректора последним можно пренебречь. 
    • Из КС1 и КС4, по данным из справочника лично я выбрал КС3. KL4 в качестве драйвера смотрится красиво. 
    • Усилитель с катодным повторителем   Автор: РЭЛЬФ С. ДЖОНСТОН   Экспериментирующие с аудио могли заметить, что в большинстве популярных схем используется относительно дорогой выходной трансформатор. Эти трансформаторы имеют высокую индуктивность первичной обмотки, низкую индуктивность рассеяния и малую распределенную емкость. Однако можно расширить низкочастотную характеристику недорогого выходного трансформатора, если использовать его в схеме катодного повторителя. Это связано с большим количеством отрицательной обратной связи в катодном повторителе. Другой особенностью схемы является ее хорошее демпфирование. Выходной импеданс усилителя настолько мал, что демпфирование ограничивается в основном сопротивлением постоянному току выходной обмотки, составляющим доли ома. Автор считает, что достиг хорошего компромисса на уровне 3 ватт. В качестве выходной лампы используется один двойной триод 12BH7. Поскольку усилитель проектировался для проигрывателя грампластинок, оказалось удобным отказаться от фазоинвертора и снимать балансный выход непосредственно со звукоснимателя. Фон источника питания и посторонние наводки эффективно устраняются, так как эти эффекты сбалансированы и имеют тенденцию взаимно уничтожаться в выходном каскаде. В схеме были опробованы два выходных трансформатора. Один — Merit A-2936, 10-ваттный трансформатор стоимостью менее 2,00 долларов. Другой — Peerless S-510-F, 10-ваттный трансформатор с частотной характеристикой ± 1 дБ в диапазоне 20–30 000 Гц. На рис. 3 показаны упрощенные эквивалентные схемы для трансформатора в анодной и катодной цепях. Анализ низкочастотной схемы довольно прост. Когда реактивное сопротивление первичной обмотки трансформатора становится достаточно низким, оно нагружает схему, и частотная характеристика падает. Более низкий выходной импеданс катодного повторителя позволяет реактивному сопротивлению первичной обмотки трансформатора, а следовательно, и частоте, опускаться гораздо ниже, прежде чем станет заметен эффект нагрузки трансформатора. При подстановке числовых значений в эквивалентную схему обнаруживается, что низкочастотная характеристика расширяется примерно в 10 раз. Анализ эквивалентной схемы для высоких частот усложняется тем, что распределенные емкости и индуктивности рассеяния трудно определить. Экспериментально было установлено, что высокочастотная характеристика несколько затухала при использовании трансформатора Merit в схеме катодного повторителя. Высокочастотная характеристика трансформатора Peerless практически не пострадала. В усилителе используется непосредственная связь во всех каскадах, за исключением связи между V2 и V3. Катоды V2 и V4 работают под тем же напряжением, что и аноды V1 и V3 соответственно. Такое решение исключает четыре разделительных конденсатора и четыре сеточных резистора. Это также улучшает низкочастотную характеристику и стабильность петли обратной связи на этих частотах. Поскольку это полностью двухтактная схема, важно, чтобы она была сбалансирована. Конструктор должен сбалансировать компоненты двух половин схемы как можно лучше. Однако в схеме есть определенные особенности, которые имеют тенденцию исправлять любой дисбаланс. R8 и R17 представляют собой незашунтированные резисторы, общие для обеих половин схемы, и обеспечивают фазоинверторное действие для коррекции дисбаланса. Вокруг трех каскадов усиления напряжения используется отрицательная обратная связь величиной 15 дБ. Это расширяет частотный диапазон и снижает искажения, присутствующие в каскадах драйвера высокого уровня. Выходной каскад состоит из лампы 12BH7, используемой в качестве двухтактного катодного повторителя. Резистор R18 используется для обеспечения правильного смещения сетки, обеспечения непосредственной связи и снижения анодного напряжения, чтобы не превысить номинальную мощность рассеяния анода. Поскольку катоды V2 и V4 находятся примерно на 100 вольт выше потенциала земли, существовала опасность утечки или пробоя подогреватель-катод. Идеальным решением было бы запустить подогреватели этих ламп на 100 вольт выше земли и использовать вторую обмотку 6,3 вольта для остальных ламп. Подходящего трансформатора найдено не было, поэтому V1 и V3 были запущены от 5-вольтовой обмотки, без видимых вредных последствий. Практически любой трансформатор заявленного импеданса будет работать в этой схеме. Для получения хорошей высокочастотной характеристики следует использовать трансформатор с низкой индуктивностью рассеяния. Индуктивность первичной обмотки не слишком важна, поскольку схема катодного повторителя обеспечивает хорошую низкочастотную характеристику при малых значениях индуктивности первичной обмотки. Чтобы в полной мере воспользоваться преимуществами усилителя, рекомендуется использовать широкополосный керамический картридж, такой как Electro-Voice Модель 84. Он дает результаты, сопоставимые с магнитным картриджем, и не требует предусилителя или коррекции. Усилитель был сконструирован на шасси размером 5 на 7 дюймов. Для трансформатора Peerless потребовалось бы чуть большее шасси. Между усилителем и звукоснимателем следует использовать двухжильный экранированный провод. Экранированный провод, аналогичный тому, что сейчас находится в тонарме чейнджера, был помещен в тонарм для получения балансного вывода. Усилитель используется с динамиком G-E S-1201A, установленным в самодельный корпус «Super Horn»¹. Выходная мощность более чем достаточна. Посетители поражаются, слыша такую точность воспроизведения и уровень громкости от миниатюрного выходного трансформатора и 12BH7. ЛИТЕРАТУРА Gately, E. & Benham, T. A.: "Super Horn—A Folded Horn Enclosure," RADIO & TELEVISION NEWS, September, 1953.   Radio-News-1955-10-R.pdf
    • Вдруг кому пригодится. По античным прямонакальным драйверным триодикам всё более-менее понятно, да и инфа имеется. С пентодами-тетродами сложнее, а ведь это тоже ценный пласт винтажа, так что... давайте поговорим об этом. Из античных прямонакалов в качестве драйвера показалась интересной Res164 - тем более что она была довольно массовой и вполне могла затесаться в тумбочках. Дает уравновешенный, достоверный, завораживающий звук. Триодом усиливает всего в 4-6 раз, потому мало для чего годится, и склонна к перегреву 2 сетки. В родном включении усиление побольше, зависит от экземпляра, и неплохая линейность. Рабочую точку драйвером предложил бы искать в районе цифр (привожу запись по каскаду с напряжением питания 280 вольт): ток покоя 10..12 мА, (авто)смещение 7...7,5 В, на 2 сетке 70..75 В, на аноде 80...90 В, сопротивление нагрузки 18 кОм, "ультрапас" вполне уместен. У такого каскада усиление 16...20; при выходном напряжении 20 В (РМС) искажения порядка 0,4%. Желательна индивидуальная уточняющая подстройка каскада - увы, обычное дело для ламп, изготовленных вручную.  На мой взгляд, еще интереснее формальный аналог 164й (конструктивно и по звуку - нет, это другая лампа) - L416d. Делали ее Вальво и ТеКаДе (для себя и вроде для Сименса). Зона поиска оптимальной рабочей точки: (авто)смещение 6,5...7 В, напряжение на 2 сетке 65...70В, на аноде 105...110 В, ток покоя 10 мА плюс-минус, нагрузка та же, 18кОм. Усиление такое же - 16...18. При этом запас по линейности заметно выше: даже при выходной амплитуде 60 вольт искажения порядка 0,8% (это уже и выходной триод качнуть можно). Полоса каскада по ВЧ (с монтажом входных цепей следующего каскада, но без его Миллера) - порядка 30 кГц по минус 1 дБ. Довольно интересна В443 Филипс (вроде вообще чуть ли не первый в истории серийный батарейный пентод). Лампа благозвучная и весьма линейная на небольших амплитудах. При тех же 280 питания: смещение минус 3В, 2 сетка 60...65 В, на аноде 105...115 В, ток покоя в районе 10 мА, усиление порядка 18. При 10 вольтах РМС на 18-килоомной нагрузке искажения порядка 0,15% (самое то качнуть достойный тетрод-пентод, хотя бы ту же Res1664). Очень близки к В443-й по измерениям оказались TU415 от миланского Филипса - цифры те же, только на 2 сетке 70...75 В - исследовал, отложил, послушать бы как звучат - но, увы, пока не удосужился. При нагрузках ниже 18 кОм перечисленные лампы сдуваются по усилению, да и гармоники ощутимо растут. А с ростом нагрузки плавно приближается ограничение по ВЧ - короче, можно говорить, что нагрузка порядка 18 кОм - близко к оптимуму для ламп данного класса.  Были еще где-то пометки по Кл2 - красивая и довольно массовая лампочка, я ее и триодом пользовал (качала с успехом СЕ на Ал5/375), если найдутся бумажки, попробую изложить...) Хотя сегодня уже мало кому интересно возиться с лютым старьем - кажется, мода кончилась. Сик транзит, всё такое... но немного жаль, ибо с опорой на винтаж волшебная сторона музыки открывается гораздо охотнее.
    • я делал на реле, и параллельно конденсатору резистор, который подбираете и который разряжает за секунды хорошо нагреваясь :) . Отключается питание в котором и катушка реле была, контакт реле падает и больше не шунтирует резистор и он разряжает быстро.  А по-другому если без реле и супер пол секунды не надо,  еще 200к вешаю параллельно на конденсатор, разряжает 5т за 15-20сек. И третье, не вешаю такие емкости большие, которые не нужны
    • Нет. Лучший звук получил во все времена, всё, что слышал до этого, ушло в прошлое навсегда! https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/page/4/#comment-159076 еДИНОЖДЫ  не попробовав сам, разговаривать не о чём! Поверь на слово. п.с. Не зря всем известный японский Гуру на этих лампах "зациклился" и все лучшие коры, построенные им, были именно на ней!!! Только сделав и отслушавши можно о чём то рассуждать......  
    • Пока  лето то на даче занимаюсь покраской и делаю заготовки для своих конструкций. Для этого по простому состряпал такой распиловочный станочек. Нормально пилит дсп 16мм, бук 20мм, фанеру 12мм, мдф 16мм вообще как по маслу. Из панелей от старой мебели сделал раскладную станину. На зиму складывается и ставится к стенке, места в итоге занимает не много. Можно ставить и на верстак.   Комплект для мини циркулярки приобретен на али.    вот такие заготовки напилил из фанеры 10мм.      
    • Да не в этом вопрос был, а в том, как быстро разрядить большой конденсатор фильтра питания, там постоянка и ёмкость большая. Чтобы не получилось ситуации, что накала уже нет, а анодное всё ещё есть и довольно долго.
    • В плане параллельного стаба самое элементарное на попробовать - STV280/80.  STV280-40.pdf
    • Намотал еще один на ОСМ-025 с 3-мя первичками 3040/126, Rа-4,6к. Для проверки поставил в SE SRPP 6н9с-6с4с один с Rа-6ком и второй с 4,6ком. Rвых получилось 1,08 и 1,45ом, Uа-к 300в. Заиграло хорошо, мощно,открыто. Теперь думаю, что при первом опыте с ОСМ-025 виноват ус-ль 6н23п-6с4с, а точнее 6н23п. Осталось намотать по второму, Rа-6ком планирую товарищу в SE 6с4с с Uа-к- 320в, сейчас стоит ОСМ-016.
    • Приёмник ГАЗ-21 сначала питался через ВБ, потом случился переход на транзисторный преобразователь.
    • В радиостанции р106 был вибропреобразователь...
    • Продам 6е5с . Проверены .  550 руб/шт.  Если все оптом -460 руб\шт.  Перешлю в надежной упаковке по РФ любой ТК (по согласованию) . Оплата на карту СБ, Предложения в ЛС .    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...