Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 hours ago, Anatolii said:

из за скин эффекта

Посмотрите на исполнение УВЧ у радистов: моножила.
В кабеле РК 6мм, по диаметру, проводник многие амперы передает, на многих мегагерцах.

Guest Zampotech
Posted
14 часов назад, Anatolii сказал:

у корректоров я добиваюсь более менее  точной кривой RIAA / больше там замерять  то и нечего . ну К.У.  еще . 

Ну почему-же, для фонокоров очень важна амплитудная характеристика

Guest Zampotech
Posted
16 часов назад, Anatolii сказал:

в одной из первых Б1 01  лет 40 ей ,родной кабель  экранированные 4 жилы из не вспененного полиэтилена . . понимали что делают еще тогда , когда за шнуркощину еще копья не ломали .

Не мифологизируйте и не идеализируйте

40 лет назад почти вся бытовая продукция изготавливалась на предприятиях, основная продукция которых была военка. 

Снабженцы цехов, которые делали гражданскую технику запитывались с основных складов, а там что дадут, из того и лепим. 

Не было выбора у снабженцев, время было такое, дефицит на дефиците. 

Дали снабженцу нечто, не совсем то,  в цеху пишется рац.предложение по замене, технологу плановый отдел со всей пролетарской ненавистью прищемляет клубни, он испытывая не только угрызения совести, но и острую боль в паху, подписывает разрешение и аля-улю, в гражданском изделии используется провод, предназначеный для спутников, дорого конечно, но зато его на складе много, а обычного НВЭ ёк. 

 

 

Posted
21 час назад, vs music сказал:

:smile-11: Давеча в теме о корректорах  уже выяснили - на этом форуме не верят в результаты замеров . Всё передается устно , из достоверных источников , из поколения в поколение . Так вернее ...Опять же - "гармонизация" наука всех наук :smile-59: Да ведь - и проклянуть  могут ....

Здоровый (на голову , сорри ) аудиообъективист и субъективист одинаково пользуются известным измерительным набором , антириаа , выявляют оптим. ачх и форму меандров , но и слушают всё созданное .  Отличия же состоят в ином , где субъективист , выведя базу , уже отстраивает её - гармонизации флаг в руки , или объективист -  спаял , померял , цифири комильфо .., звучать должно...  , но ... не обязано . :smile-50:

 

21 час назад, vs music сказал:

Несколько лет назад один мой знакомый решил сделать себе подарок , и  купил у наших местных барыг провода для колонок - еще 70-х годов со старого военного склада . В тряпочной изоляции , военпром . Но чего то ему эти провода не покатили . Он хотел было обратно их сдать . Но барыги обратно не берут , говорят ему - ты провода грел мало , надо не меньше месяца .... Очень уж он возмущался , а я просто падал от хохота - ведь они же как то нашли друг друга  :smile-03:

Так 70-х годов редко что звучит - сильно  меньше съедобных аудиогрибов на полянах этого периода , в СССР тем более .   Работает только системный подход , для которого объективисты ленивы и инертны -проще тупо паяяцца , что есть в Дипе с Чипом , но , а как повернутые субъективисты , типа Аббаса , который писал в своё мирное время : % годных , тонально ровных и благозвучно влияющих на тембры винтажных проводов незначителен , приходится много закупать и много отсеивать , выявляя лучшее . Это лучшее и есть тот максимум , куда любой современный проводник дотянуться не может - хоть Аудионот , хоть Кондо.    Шансы возрастают , когда берутся провода ранних годов -довоенного периода , как старинное вино ...,  те же Клангфилм , Сименс , Саба , Вестерн Электрик , Телефункен .  Вино то , как известно - ДЕГУСТИРУЮТ и если старинная бутылка скисла - цены она не имеет , только сама бутыль если . 

  • Thanks (+1) 1
Posted
8 минут назад, Михаил SM сказал:

проще тупо паяяцца , что есть в Дипе с Чипом

Я не покупаю транзисторы в ЧиД . И на Али - не покупаю . У меня есть порядочный запас оригинальных транзисторов 60-70-80-х годов ( германий , кремний ) . Они и идут в корректоры . 

  • Like (+1) 2
Posted
17 часов назад, Anatolii сказал:

как ни пародоксально ,но акустические провода можно использовать в качестве сетевых. Тоже есть влияние . ( из раздела  шнурковщины )

Акустический медный кабель Kondo  на предтоповом уровне , по мне , идеально . 

https://www.dastereo.ru/t/prodano-kondo-ksl-spc-tru-akusticheskij-3-4m/93463

 

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Михаил SM, не коверкайте название страны, это запрещено Правилами.

Извините , где? Я  вроде вообще никаких стран не упоминал.  

Posted
В 07.11.2022 в 13:56, Михаил SM сказал:

Извините , где? Я  вроде вообще никаких стран не упоминал.  

Про ----"  согласен , нельзя. Мы в ней родились и выросли . Приношу извинения. 

  • 2 months later...
Posted

Лучший проводник для навесного монтажа я раздобыл в трамвайном депо, в 90-е купил по случаю катушку от какого-то соленоида (30 на 10 сантиметров) со старого деревянного списаного трамвая, жила 2.5 мм, но что характерно, в очищенной от лака виде провод почти красного цвета, такого по цвету я больше не видел, у кого бы паяльник типа "пистолет", тот знает о чем я говорю, и сколько оно (жало) прослужил в зависимости от выбранной проволки, с этой проволкой жало паяльника служит раза в два дольше обычного (одножильного провода золотистого цвета в изоляции), где меди было добавлено для галочки, но при этом называется медным кабелем.

Posted
В 13.11.2022 в 06:39, sound сказал:

А капиллярную медную трубку кто-нибудь пробовал? 

Удобно, продается разного диаметра мотками по 15м, при желании можно засунуть в тефлоновую трубку, отличный вариант для сильноточных цепей.

Posted

Иногда делаю что нибудь вот в таком стиле, с вот такими трансформаторами, для монтажа беру советскую моножилу от старого телефонного кабеля, который с руку толщиной, там жилы 0,7 мм, и обматываю шёлком.

Один конец в шуруповёрт, второй в подшипник с крючком, мотается в 6 секунд. Потом промазываю разбавленным БФом.

8WS0KkmuF1E.jpg

Koerting1-6.jpg

DSCF1207.JPG

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Сергей Б сказал:

Один конец в шуруповёрт, второй в подшипник с крючком, мотается в 6 секунд. Потом промазываю разбавленным БФом.

А фотографий процесса нет? Хотелось бы подробнее узнать, как это делается.

Posted

Сделайте кольцо со шпулями , устье для нитей , вращение во внешних подшипниках от мотора. 
Провод протягивать с постоянной скоростью.  Провод в центр продеваете и ..,,   
Провод смазываете раствором клея ДО намотки , натяжители на устье . 


Будете провод на продажу делать :)  ?

1454F95A-1B40-4DA0-B4A2-2783D9CF9302.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Какая-то сложная технология.

45 минут назад, Сергей Б сказал:

Один конец в шуруповёрт, второй в подшипник с крючком, мотается в 6 секунд.

По этому описанию кажется более простой.

 

Posted
2 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Какая-то сложная технология.

По этому описанию кажется более простой.

 

Длина ограничена кусками , а посложнее не ограничена. Можно индуктивности мотать. :)

Posted

Видео не снимал. При намотке вручную клеем лучше мазать потом, ибо не подправить, прилипнет. И мне длинные куски не нужны, мотаю сантиметров по 70.

Posted

Да нормально. На первом фото я бы некоторые провода не акцентировал , вниз на доску бы спустил. Чтобы визуально не засорять картину. Можно еще шнурки шелковые тонкие применить , вторым слоем , где надо , а разделку ниткой обмотать на концах. 

Posted

Использовать в качестве корпуса подрамник и раму для картины интересный вариант - неплохой закос под старину.:smile-29:

Posted
9 часов назад, Сергей А сказал:

Длина ограничена кусками , а посложнее не ограничена. Можно индуктивности мотать. :)

 

9 часов назад, Сергей Б сказал:

И мне длинные куски не нужны, мотаю сантиметров по 70.

Мне тоже длинные не нужны.

Про клей, про шёлк, про провод всё понятно. Не понятно, как обматывать. Можете немного пояснить про обмотку коротких кусков.

Posted

Мотается точно так же как трансформатор виток к витку. Если убежал, подвигаешь витки в кучу.

Я и межблочники так же делаю, только обматываю джутом или пенькой ХБшной, в два слоя, что бы ёмкость меньше была, сверху экран. Провод без пластиков звучит чище, заряд в диэлектрике не накапливается.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
13 минут назад, Сергей Б сказал:

Мотается точно так же как трансформатор виток к витку.

В общих чертах всё понятно, но непонятно, как крепить провод и как обматывать. Сама технология намотки непонятна. 

Posted
17 минут назад, Mark Levinson сказал:

Сама технология намотки непонятна. 

Наверное, - ... это как шнурки на производстве, но оборудование сложней. Видео про то как делают шнурки для обуви.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Популярны заходы на таран , типа я считаю.... или я не считаю... . Любая категоричность указывает на определенную уже психопроекцию , и читать по сути исповеди ""я так считаю ...""  конечно , людям , ищущим дифференцированный (дифференциальный) анализ (охватывает несколько методов в зависимости от сферы применения), бывает просто малоинформативно.   Важнее выявить , как и где максимально можно гармонизировать цепь выпрямления накала , того же прямонакала или лампы с косвенным накалом .  Приборами потрясли , но важен практический опыт реализации .      В своём опыте , благодаря ресурсу разрешения своей аудиосистемы ( в этом контексте практический опыт ув. Евлампия мне более чем ясен) хорошо заметно, что качественно сгармонизированное выпрямление , это прежде всего проекция звуковых сигнатур деталей цепи выпрямления -  на качество уже самой энергии , которая будет обеспечивать наш накал.   Или говоря кулинарной аналогией , на водопроводной воде тщетно варить хорошее кофе . Будет (возможно) даже вонять канализацией.. и иметь странный цвет .... .    В  этом контексте питание накала переменным напряжением так же требует силового накальника высокого качества , а не с местной свалки .  Недорого если , удобно применять ТП-60-5 (9) . 33... 40 вт накальничек такой в совокупности ) держит приемлемо, т.к. сердечники в ВМ-12 в СССР абы какие не ставили , не прокатило бы.   
    • Ну вот, а народ требует !   В общем к единому мнению не прийти, лучший вариант пока по Станиславу:   Но мы можем ещё до 25й страницы повысказываться , 625 комментариев будет.
    • Честно не пытался сохранить тексты и ссылки, просто читал для себя, причем лет 10 -15 назад. На ссылки вышел со старого АП.
    • Да пожалуйста, считайте наздоровье, тема вообще про накал. Ну а про особенности слуха человека и для чего изначально делались тембра и их предназначение, как и тонкомпенсации - есть свои темы, вот там будет к месту написать, что и как Вы считаете. Анахронизм, точнее рудимент - это отмерший хвост у человека, дико смотрелся бы в наше время, ну кто-то ещё радиолампы считает анахронизмом, но это не про нас.  Ну а считать каждый волен как и что угодно. Я , например, кофе пью без сахара, чай люблю тоже без сахара и крепкий, а вот пиво закусываю шоколадкой вместо таранки - и что? Если мне скажут, что это неправильно, мне будет "фиолетово", мне так нравится, других так пить не заставляю. Суть понятна, надеюсь.
    • Немного по теме Вот ток анода мощной лампы, без сигнала/модуляции/генерации. Как кому угодно. Видно сетевые пульсации ~ 300 Гц и ВЧ - питание катода без выпрямления, ~ 6 В. При том, что у подобных приборов крутизна никакая. Исключительно фундаментальная частота питающего. Имеем в виду, что у многих генераторов катод под высоким потенциалом, а анодная цепь - заземлена. Отчего разумно сделать относительно небольшой трансформатор на десяток, другой, третий кило развязки. И да, ввиду малости сопротивления нагрузки дроссель работает изумительно хорошо, без участия конденсаторов.
    • Уважаемый Ollleg    у меня не было мыслей своими сообщениями кому либо причинять неудобства . Я считаю что, я правда так считаю что темброблок и тк  анахронизм и прерогатива бригов, амфитонов  . у меня когда-то был усилитель exposure , неплохо звучал , "английский" звук покупал, не помню год S был по 6руб , так в нем тогда уже не было тембров . я тогда  и посчитал что тембрам трындец пришёл .кошерная функция. Я правда так считаю . если я оскорбил  кого то этим - прощенья просим . 
    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...