Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

отделить тему ОТЛ на 6с4с

Тема по 6С4С есть в разделе OTL, не вижу смысла что-то отсюда переносить, интересующиеся могут писать там. 

РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука - Страница 7 - Ламповые без выходного трансформатора (OTL) - NewAudioportal - форум о хорошем звуке

 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Но про генераторы будет все таки уточнение по моделям? 

ищу схему, гдр он

Posted
56 минут назад, Stan Marsh сказал:

Тема по 6С4С есть в разделе OTL, не вижу смысла что-то отсюда переносить, интересующиеся могут писать там. 

РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука - Страница 7 - Ламповые без выходного трансформатора (OTL) - NewAudioportal - форум о хорошем звуке

 

еще в цирклотроне теме

Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

Для проекта Климентия? И переслать в другую страну? Осталось только их обоих уговорить. 

Помнится, у Климентия совсем НЕ "руки-крюки"(С), в отличие от Пхлангера и некоторых других,  так неужели сам не осилит такое? 

Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, у Климентия совсем НЕ "руки-крюки"(С), в отличие от Пхлангера и некоторых других,  так неужели сам не осилит такое? 

Да вопрос то не в динамиках. Подход с высокоомными динамиками всем известен из истории. Сам я мотать катушки 🧵 не особо хочу. Нет к этому интереса. Кстати, я обращался к Иштвану, (sonido) он не советовал мотать высокоомные динамики...подробностей уже не вспомню...

А схему из начала темы соберу... Проверю... Просто интересно...

  • Like (+1) 2
Posted
11 часов назад, Stan Marsh сказал:

есть что сказать? 

  Было что спросить. Но, глядя на ваших ваших экзальтированных сподвижников, вопросы решились сами по себе. 

Posted

Здесь присутствует коллега Святослав (отметился в теме о цирклотронах), лет нцать назад у него была ветка об изготовлении 800 омных динамиков себе любимому. Читать было интересно, тем более что проект он завершил.

Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

Да вопрос то не в динамиках. Подход с высокоомными динамиками всем известен из истории. Сам я мотать катушки 🧵 не особо хочу. Нет к этому интереса. Кстати, я обращался к Иштвану, (sonido) он не советовал мотать высокоомные динамики...подробностей уже не вспомню...

А схему из начала темы соберу... Проверю... Просто интересно...

Вопрос именно в динамиках. И он первый и основной. Есть высокоомные в наличии или нет.

  • Like (+1) 4
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос именно в динамиках. И он первый и основной. Есть высокоомные в наличии или нет.

Нет. Высокоомных нет. И не планировал. Если смотрели схему в начале темы, то нагрузка там 8 Ом...

Posted
7 часов назад, RSD сказал:

  Было что спросить. Но, глядя на ваших ваших экзальтированных сподвижников, вопросы решились сами по себе. 

Надо просто послушать разные отл и все вопросы решаться реально сразу и не в пользу трансформаторных усилителей, в больших городах это доступно, у меня в деревне маленькой с этим плохо, я один да еще один... но есть и такое -

20160701_151254.thumb.jpg.f5b434e74fb7e2ecdadb50ecc0a4a5e5.jpg

20160701_152117.thumb.jpg.db7988dd7d302aed72948c3ed27724aa.jpg20160701_152141.thumb.jpg.ba8ee8837a0f237ff79411aec50b7560.jpg

Скромненько так, бедненько, но со вкусом

20160701_151313.jpg

Не мое, такое чудо не надо. ;) , Слушал на акустике 86дб, так вот хозяин захотел. Вверху кухонный вентилятор, сзади кондишка, комнатка мах 14..15кв

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
16 часов назад, Agats сказал:

у Цыкина Войшвиллы нет ничего

В книге Цыкина 1965 г. бестрансформаторные выходные каскады упоминаются (стр. 273), но, видимо, из-за неактуальности он не стал останавливаться на этой теме подробно (хотя для других вариантов усилительных каскадов, как правило, приводил примеры расчёта).

Posted

Сейчас есть в сети грамотные расчеты для нормальной акустики, не для высокоомной. Может тема и будет по расчетам. Только нужна ли она эта тема, так как все все есть в сети.  И повторюсь, высокоомные динамики мотали-плели не для согласования на первом месте, а для мощности выходной и экономи выпуска ширпотреба в усилителях приемников, чтоб не задирать ток. А Цыкин то откуда мог знать, то что он знал и брал это книги 30ых годов. Видимо были наработки тех времен и он выложил общую философию. Лампы мощные низковольтные появилсиь в большинстве своем в конце 40ых начал 50ых, поэтому Цыкин и мог написать что то только общее

Posted

Cобственно выходной каскад достаточно мало искажает в случае трансформаторного управления. 1 пара на 80 Ом (10, соответственно, на 8Ом). Получается около +/- 16 В в нагрузке. Итого будет  U^2/2R=16 Ватт. С 10 пар!Ограничение: средний ток катода в 140 мА. Амплитуда около 240. Мощность анода 10 Ватт, средняя. Наверно далее давить не следует.

Posted
14 minutes ago, Agats said:

Надо просто послушать разные отл и все вопросы решаться реально сразу и не в пользу трансформаторных усилителей, в больших городах это доступно, у меня в деревне маленькой с этим плохо, я один да еще один... но есть и такое -

Скромненько так, бедненько, но со вкусом

Не мое, такое чудо не надо. ;) , Слушал на акустике 86дб, так вот хозяин захотел. Вверху кухонный вентилятор, сзади кондишка, комнатка мах 14..15кв

Эта штука 8х33 почти что 32 19-х. И будет наверно ватт 60-80, почти в А. Ну а в АВ - еще больше.

Posted
14 минут назад, Agats сказал:

Сейчас есть в сети грамотные расчеты для нормальной акустики, не для высокоомной. Может тема и будет по расчетам. Только нужна ли она эта тема, так как все все есть в сети.  И повторюсь, высокоомные динамики мотали-плели не для согласования на первом месте, а для мощности выходной и экономи выпуска ширпотреба в усилителях приемников, чтоб не задирать ток. А Цыкин то откуда мог знать, то что он знал и брал это книги 30ых годов. Видимо были наработки тех времен и он выложил общую философию. Лампы мощные низковольтные появилсиь в большинстве своем в конце 40ых начал 50ых, поэтому Цыкин и мог написать что то только общее

Ну вот и хотелрсь бы ссылки на методики и расчеты, раз они есть в сети. Прям по пунктам, "популярно, для дураков" (С) - "делай раз, делай два, и т.п.,....., делай N -> получай то-то, то-то и то-то. Бинго!!!"

Генераторы, разумеется, так и не названы? В которых ОТЛ выход. 

  • Smile 1
Posted
27 минут назад, Agats сказал:

Вверху кухонный вентилятор, сзади кондишка,

Кухонный вентилятор, кондишка - зашумлённость как метро. Именно то, чего не хватает
в КДП. Мне в 15 метрах двух 33 хватало, а тут 32. Это сауна. Скандинавы любят.

Posted
17 минут назад, Agats сказал:

Сейчас есть в сети грамотные расчеты для нормальной акустики, не для высокоомной. Может тема и будет по расчетам. Только нужна ли она эта тема, так как все все есть в сети

Раз ОТL на форуме уделяется немало внимания, само собой должны быть и расчёты, как иначе? 

Скакать по инету в поисках? А если нужно спросить, уточнить, совет получить?

Просто необходима отдельная тема по расчётам!

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, Ollleg said:

Раз ОТL на форуме уделяется немало внимания, само собой должны быть и расчёты, как иначе?

А чем OTL отличается от PP на трансформаторе например? Для простоты с трансформаторной таки связью в выходном каскаде.

Posted
Только что, Ollleg сказал:

Раз ОТL на форуме уделяется немало внимания, само собой должны быть и расчёты, как иначе? 

Скакать по инету в поисках? А если нужно спросить, уточнить, совет получить?

Просто необходима отдельная тема по расчётам!

Тем более, раз присутствует очень сильно  момент "Вы не понимаете, это иное!!!" (С) и просьба нарисовать, скажем, линию нагрузки, внезапно, становится "глумлением" :shock:

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, BAA сказал:

А чем OTL отличается от PP на трансформаторе например? Для простоты с трансформаторной таки связью в выходном каскаде.

Мысль хорошая! (С) 

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Просто необходима отдельная тема по расчётам!

Расчёты ничем не отличаются от расчётов "обычных" кскадов.

30 минут назад, Сергей Ал. сказал:

В книге Цыкина

О1.jpgО2.jpgО3.jpgО4.jpgО5.jpg

  • Smile 1
  • Smile 1
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

просьба нарисовать, скажем, линию нагрузки

Типа добавить еще одно семейство хар-к, перевернутое.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я понял, вы тоже сделали открытие середины 20-го века и начала 21-го, как ультралайнерность в соседней закрытой теме, открытие достойное Нобелевской премии, работы не в какой-то там сони, или макинтоше, а сразу в руководстве Харман Интернешнл, виллы на Майями и Флориде, миллионные доходы! Но мне это ваше изобрЕтенье не интересно, поэтому не пишите больше мне.
    • Если немного пофантазировать то у меня есть SACD  а он работает на частоте грубо 2,8МГц и сигнал кодируется приращением. больше или меньше, никакого точного измерения нет.  где есть приращение в плюс там две единицы за такт а где приращение в минус  там только 1  единица и ноль. Это частотная модуляция путем переключения частоты с базовой на удвоенную. SACD имеет самые высшие показатели качества звучания, никакой винил и рядом не валялся и мафоны тоже. То есть я смотрю и вижу много схожего в способе модуляции DSD и в моем демодуляторе. Везде ЧМ, везде частоты около 2,5МГц (2,3.. 2,8), везде разрядность 1 бит.
    • Вот в такие, примерно, тонармы втыкается такой разъём:   Вот как надо подключить, точно также, как везде, простейшие манипуляции, провода в тонарме по любому надо менять, и в школе тоже😊, но можно не менять, подключение тоже самое:
    • я сидя в квартире в  г Москве на суррогатную антенну собственной конструкции и самодельный тюнер собственной конструкции принимал стерео передачи с SNR -80-90 И ИНОГДА -100дБ. Это достигнуто при помощи специальной технологии подавления шума а за городом думаю я бы еще лучше развернулся.  А причем здесь СВ, КВ?   Далеко не любая! Информация может дать вам денег а может у кого-то отнять денег. Это в 2000г в интернете было неплохо с информацией а потом все хуже и хуже а теперь вообще блокируют информацию. И как это она у вас любая доступна? На этот случай у меня куплен цифровой модулятор ЧМ сигнала на радиочастоте  87,5-108МГц и через него буду запускать себе же. То же самое делают и другие только покупают конкретно профи уровня модуляторы передатчики и супер-аудиофильские тюнеры. Но у меня другая есть задача -превратить этот демодулятор в приставку для улучшения звучания любых фонограмм а их у меня в избытке.
    • За последние 10 лет у меня было 3 усилителя, 3886 аудиоманьяка с вегалаба (собраный из КИТа) имд 0.07, неофит Максима Васильева на своих платах имд 0.007, Эльбрус Виктора на своих платах имд 0.0007 (принципиально только умзч своей сборки использую, я настоящий Сапожник), акустика Оптима СЕ Георгия Крылова собранная из его комплектующих присланных по договорённости на вегалабе (корпус делал сам) и Monitor Audio Bronze 100 6G, по усилителям - 3886 отличим по звуку от двух других, более жёсткий на нч и менее прозрачный на ВЧ, два последних практически не отличимы и на звук не влияют, по акустике - сопоставимы, по результатам прослушивания оставил Оптиму СЕ, больше нравится, источник Топпинг Е30, измерения - Топпинг Е2х2, тут хочу заметить пробовал Е2х2 включать в качестве Цапа, почему-то не понравилось, е30 лучше на слух, есть всё-таки субъективность определённая в прослушке
    • Ждем новых рассказов о подвигах в починке, настройке и прочих доблестях с указанием новых и старых фирм и обладателей их продуктов.
    • Писал писал и много раз и совсем недавно, но в разных темах материал оказывался, люди не понимают, не вникают и постят своё, им главное что-то своё, в разрез, наоборот написать. Я вспомнил что у некоторых шеллов были по пять контактов и даже вроде были и с тонким экраном вокруг головы, но я всегда подключался без проблем к контактной группе и коаксиальными кабелями в том числе. В 90-х винилом почти никто не занимался, только коллекционеры, в основном, вертушки были, а кабелей ассортимента нет. Брали в Конрад электроник посеребрённый кабель, кажется монитор кайбл, немецкий, нашёл каталог, больше тысячи страниц, а  кабель нет, больше тысячи страниц 🤣
    • А, понял понял. Стандарт уже такой есть в тонармах значит.  Возможно наиграюсь со старьем (уже бесит, то там то там что ломатется или не так работает, обо всём я старье вообщем и целом) и накоплю и куплю приличный тонарм. 
    • Добрый день. Готовлюсь мотать ТВЗ на ОСМ025, 4перв и 3вторички. Пока жду провод, в и-нете насмотрел секционирование 5перв и 6вторичек. Интересно мнение знатоков по этим вариантам.
    • Улдыс, рассказывал много раз, этот стандартный дин разъём втыкается снизу или сбоку в 90% процентов других тонармов, и не обязательно хороших. Он вам обязательно пригодится потом, когда появятся такие тонармы!
    • Что есть в моей конструкции? 1. Тот же самый тюнер, но лучше, с кварцем переносчик на ПЧ 2,3МГц 2. ADC преобразователь 1 бит,  компаратор с выходом TTL на 4нс или другой. Это же есть в приемнике -флешке. А то что дальше нет. 3. Автокорреляционный преобразователь сигнала ПЧ в импульсы ЧИМ которые безо всякого ЦАПА в ФНЧ преобразуются в КСС- то есть демодуляция. Схема на простой логике, нет прошивок ЦАПов, памяти и процессора.  Выход сигнала наиболее качественный из всех возможных т.к. полоса входная по ПЧ 300кГЦ а у самого преобразователя гораздо шире. Можно говорить о сверхлинейности не в теории а уже практически. Искажения при демодуляции самые низкие а звучание на порядок лучше любых обычных ЧМ схем. Легко собирается из доступных деталей, настройки никакой, работает сразу, расстройки от времени тоже нет. Повторяемость устройства очень высокая.  Отношение сигнал-шум в принципе достижимо -100дБ для стерео-сигнала, в обычных ЧМ приемниках не более -60дБ. Есть путь улучшения, нужно исключить любые LC-гетеродины и применять только синтезатор с таблицей волн. Качество звука еще повысится. Это еще не всё. Вот на радиостанции используют сжатие динамического диапазона аудио-сигнала и предискажение на высших. Если применение не радио тогда можно убрать предыскажения и повысить бесплатно SNR еще на сколько-то.  И стерео-декодер убрать, тоже качество улучшится, но понадобится 2 канала обработки для стерео. И это не все. Если увеличить время задержки сигнала в линии задержки из инверторов тогда в выходном аудиосигнале будет восстанавливаться пожатая ранее динамика, но не бесплатно, за счет ухудшения SNR, но если исходный SNR был высокий то вы ничего не заметите. Можно получить восстановление динамики звука радиопередач которая ранее была пожата на передатчике. В выходном узле преобразователя девиация частоты повышается вдвое, это значит в любом случае что динамика бесплатно повышается вдвое. Плюс широкополосное подавление шума, делает звучание абсолютно фантастическим т.к. шум давиться во всем спектре сигнала НЧ, но на ПЧ, поэтому условия подавления шума ничем не отличаются для баса или для высших частот. В обычном шумоподавителе на басе и на серединке шум не подавляется и скорее усиливается переключательным процессом. Про долби вообще говорить нет смысла, это старый хлам. Как минимум с 1985г существовал такой способ демодуляции, но он вышел на хороший уровень только в 1992г в тюнере Accuphase T-109V. В тюнере T-106 использовался похожий, упрощенный способ и микросхемы хуже, серия 40 (к561) но для своего времени это был прорыв а как только совецкая разведка и радиолюбители ничего не увидели не улышали, никаких публикаций и хотябы кратких рассказов не было. Я нашел это в 2019г на задрипаном аудиофильском форуме для дай-аудио, но там была не технология описана а всего лишь список тюнеров по топовому уровню, около 20 моделей, на первом был Accuphase T-109 на втором KENWOOD какой-то с PLL демодулятором. Kenwood не заинтересовал а первый сразу засветился высокой ценой и судя по брошюре интересной схемой демодулятора. Но описание принципа там не верное, упрощенное и не приносит пользы. А вот блок-схема была заманчива и я решил это раскопать. Удалось найти крупную фотографию платы T-109 с видом на детали а потом, каким-то чудом нашел с видом на дорожки. Без этого ничего не получилось бы. Но там оставались косяки с цветом полосок резисторов и похожих на них кондеров и дросселей. Ошибочные номиналы точно приведут к неработоспособности. Некоторые номиналы уточнялись методом подбора. Микросхемы которые там применялись тоже особенные, их такие сегодня не производят, но есть аналоги. Там использовались инверторы с временем около 6нс а у меня на 10нс и нормально. А вот XOR надо на 5нс. Как оказалось система работает в диапазоне задержек от 120 градусов и до 220градусов, больше я не пробовал. Широкий охват по фазовому сдвигу и работает существенно по разному. При сдвиге фазы 90 градусов эквивалентно в задержке 100нс  вообще не работает. Обычный квадратурный детектор только при 90 градусов и работает. При 160нс работает хорошо а еще лучше при 180нс. 220 градусов это примерно 320нс, звучание интересное. То что получено экспериментально полностью противоречило распространенной мути про такие демоды, были какие-то листки, как я потом вычислил это был копипаст на тему...из разных источников, кто-то для себя копипастил и там в основном дезинформация. Но распространялись листки как знание из первых рук. Радиолюбители включались в обсуждение и постоянно мешали, сводили к срачу и  расширяли диапазон дезинформации заменой деталей, схем и целые узлы выбрасывали. Разумеется при такой разработке результат будет ноль и он должен был получиться ноль, но что-то пошло не так и он появился не как ноль а как готовая работающая плата. За это меня забанили навечно а всё обсуждение тщательно вытерли с форума CQHAM. Вот такая история.  
    • Вот кабель предложенный Сергеем, что у него за штекер нижний на 5 контактов ,куда его?  Современные усилители имеют такой штекер в корпусе? Вопрос любопытсва ради.    
    • У кого правда, тот и прав, сила в правде брат, брат-2 (с) из кина😊! А что за фирмы выпускали разъмы RCA во времена ГОСТа,  назовёте их? А в материалах фирм Эдисон-прайс, Кимбер кэйбл, Вимпайер, ВэйБиТи, Кардас другие немного материалы упомянуты, в даденой книжке от А. Фрунжана, писал уже. Овер сильвер, овер куппер, теллориум куппер, оксид фри куппер директ хард голд и т.д. Есть и Нойтрик, читаем: баз митал 92% куппер энд 8% тин, мэйлс 58% куппер, 39% тин, 3% лид, сильвер плэйд контакт. Это кэнон  разъёмы от Нойтрика с составом материала, не RCA, делали ли они их вообще, вопрос. Никель поминается как покрытие только в копеечных мамах БиэНСи, от Амфенола, центральный пин - голд. У Вимпайера хорд голд, овэр сильвер, овер куппер.... Вопрос был вам конкретно задан, у вас есть ответ, как подключиться?  Решение есть, так-то. Спрашивал, где вы видели трансформаторы МС в корпусе с круговыми щелями, других спрашивал, можно снова спросить, где такие трансы видели у АН, номер модели, спасибо! Вы бы отвечали на вопросы, а то вместо ответов следуют новые и так без конца!
    • Распиновка шелла старых проигрывателей как дюасль-элка имеют 5 контактов пинов. Ленко имеет 4 пина , уже как бы  по современней. Но все равно в тонарме ленки идут два только провода, в оплетке. Не четыре. И так, вот распиновка старых шелов. На головку идут с шелла только 4 провода. Как видим минус Lи R каналов коротятся сразу на землю шела, шелл имеет ли соединение земли с армом не проверял, возможно и наверняка.  Снизу шелла на рисунке как видим идут два провода в арм,каждый провод на свой канал. Оплетка каждого провда канала выполнят роль минуса (обратного сигнального провода)  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...