Jump to content

Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

Климентий
 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Отзыв простого зарубежного пользователя об М-60 в машинном переводе:

ОТЗЫВ.jpg

И это он еще прокатку труб не пробовал!!! :smile-17:

  • Replies 983
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Ну звучит они довольно непохоже на трансформаторный усилитель... Но НЧ тут прямо хорошие... Несмотря на то что колонки у меня полочные... С полноразмерной акустикой еще не проверял... Нет рядом полнор

Климентий
Климентий

Ну и просто немного красоты... Оно не только звучит шикарно... Оно и выглядит 🔥... Эмоций в живую добавляет словами не передать... 1753540515944.mp4

Климентий
Климентий

Медленно идем вперед... Осталось все соединить...

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

И это он еще прокатку труб не пробовал!!! :smile-17:

Это гуглпер так перевёл "tube rolling".

 I have not yet tried tube rolling, I do not have expensive cables, not even power conditioner or zero autoformers. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

что для описаний нанимаются специальные описатели

Не соглашусь - в данном случае официальный сайт компании и пишут они сами о себе, в отличие от отзывов и рекламы в иных местах. Заявление громкое, но это заявление самих разработчиков и наверняка, они ни единожды подумали, прежде чем такое заявление делать.....

2.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Заявление громкое

Ну, вполне возможно, что правдивое. У нас только Никита Сергеевич активно хает OTL, остальные - либо не слышали, либо восхищаются. Вероятно, OTL сам выбирает себе достойных.:smile-11: 

  • Like (+1) 2
  • Smile 2
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Там развязка в самом начале - "аудиофил около 20 лет" и "QUAD ESL". Аудиофилу
около 20 лет простительно питать надежды и перебирать усилители на Квод ЕСЛ.

Agats Local

Agats

Posted
Posted
35 минут назад, alss сказал:

Какая схема выпрямления в анодном питании, ту и ставлю в смещение (как-то не хочется смешивать ОППВ и ДППВ).

Мало того что не жалко так еще и лучше - см. выше.

Все же в смещение лучше оппв, смешивание тут не причем...и как бы вообще оппв везде лучше если возможно

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Goofnm сказал:

Там развязка в самом начале - "аудиофил около 20 лет" и "QUAD ESL". Аудиофилу
около 20 лет простительно питать надежды и перебирать усилители на Квод ЕСЛ.

С подобными шутками лучше на Сундук, там зайдёт, вероятно.

Agats Local

Agats

Posted
Posted
32 минуты назад, Stan Marsh сказал:

... Вероятно, OTL сам выбирает себе достойных.:smile-11: 

ОТЛ свыше, с небес выбирает себе достойных :)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну, вполне возможно, что правдивое. У нас только Никита Сергеевич активно хает OTL, остальные - либо не слышали, либо восхищаются. Вероятно, OTL сам выбирает себе достойных.:smile-11: 

Не "хает", а  всего лишь пару тройку раз безответно попросил простейшие осциллограмы и тп измерения... Хотя бы для начала азбучную картинку с линией нагрузки. Как у Цыкина,Войшвилло и пр. Типа,скажем :IMG_20241123_013838.thumb.jpg.c9b41e784d00390d1c007f30d7b5cc87.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И даже  появится картинка с линией нагрузки?... 

Кстати, а пока Климентий собирает, можно рассмотреть предложение Агатса об ОТЛ на ад1, 6с4с и тп. Благо картинка с подходчщими ВАХами уже вот она, прям здесь. Искать не надо. Берем и достраиваем по-ОТЛному.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Посчитать мощность, искажения, по желанию - альфу и тп... Выбрать оптимальный режим. Просимулировать в симуляторе. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Её хоть сейчас нарисовать можно, она близка к вертикали. И? 

Совершенно необязательно, в зависимости  от "омности" АС. Скажем, зеленая линия это примерно 2к, 3 шт впараллель то бишь АС 600...800 ом в самый раз. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ок, Агатс говорит ( чуть выше только что недавно) что на 3х 6с4с(моя любимая лампочка! И далеко не только моя,как изаестно)чуть ли не самолучший в мире ОТЛ, так? Рисуем ЛН для 24 ом, стало быть? Или все таки динамик перематываем? 

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Рисуем ЛН для 24 ом, стало быть? 

Вроде у него 16 Ом, но это не особо важно, смысла в рисовании примерно ноль. Ему это, скорее всего, не нужно. А в этой теме лампы несколько другие, результат графических упражнений известен заранее, а для глумления есть масса других тем. 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
32 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, как соберёт Климентий усилитель, тогда и измерения 

Хитрицы ... 😊 на мне опыты 🔬 ставить решили... 😁

А если серьезно, то симулятор очень точно описывает математику... Там же нет ничего сверхъестественного... Я когда-то давно сам писал элементарную программу для определения рабочей точки и уровня искажений... Голая математика... Симулятор возможно не учитывает предельные состояния схемы... Но это мы сами можем учесть при анализе результатов моделирования...

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вроде у него 16 Ом, но это не особо важно, смысла в рисовании примерно ноль. Ему это, скорее всего, не нужно. А в этой теме лампы несколько другие, результат графических упражнений известен заранее, а для глумления есть масса других тем. 

То есть,  я правильно понимаю - предложение (в,замечу, техническом разделе!) выбирать нагрузку для лампы "по букварю"  - это глумление?! :shock: В массе других тем мы требуем, в том числе с меня спрашивали - пожалста, расчеты, графики, измерения, разве нет? Помнится,была целая эпопея - резистор 680 ом или 2,2 ком! Хотя там это и не столь важно было, в том случае. А здесь "вы не понимаете, тут иное!",(С) видимо .. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, Stan Marsh said:

Вроде у него 16 Ом, но это не особо важно, смысла в рисовании примерно ноль. Ему это, скорее всего, не нужно. А в этой теме лампы несколько другие, результат графических упражнений известен заранее, а для глумления есть масса других тем. 

Да уж, "безумству храбрых поем мы песню". Даже в цирклотроне, в смысле в параллельном повторителе, все прямо не радужно. И примерно при 25 мА/В меньше килоома искажения растут, сильно, при 500 Ri. Скорее просятся какие-то лампы с внутренним Ом 300 и крутизной 25-30, штук 10 в параллель. А с общим катодом вообще непонятно.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Да уж, "безумству храбрых поем мы песню". Даже в цирклотроне, в смысле в параллельном повторителе, все прямо не радужно. И примерно при 25 мА/В меньше килоома искажения растут, сильно, при 500 Ri. Скорее просятся какие-то лампы с внутренним Ом 300 и крутизной 25-30, штук 10 в параллель. А с общим катодом вообще непонятно.

Но в нем, кстати, формально всë-таки чуток малость порадужнее! Чем в других конфигурациях. Но ценой усложнения раскачки. Даже с электродвигателем у меня справлялся, вертушечным. На110 в 60 гц. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

я правильно понимаю - предложение (в,замечу, техническом разделе!) выбирать нагрузку для лампы "по букварю"  - это глумление?!

Нет, я не об этом. Результат построения линии нагрузки известен всем и каждому: полезная мощность, искажения и прочее не выдерживают никакой критики, в чём тогда цель упражнений? В доказывании очевидного? Что это, как не глумление? Это оно и есть.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Так возникает большой и принципиально важный  вопрос - насколько  и скольким единицам участников очевидно это очевидное в таком случае? И еще раз - что как и почему мы предлагаем считать "по букварю" в других темах? Оно там неправильное? Или здесь? 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Результат построения линии нагрузки известен всем и каждому, полезная мощность, искажения и прочее не выдерживают никакой критики, в чём тогда цель упражнений? В доказывании очевидного?

   Что-то не пойму, то есть полезная мощность никакая, искажений много и т.д., так зачем же делать такие усилители? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТаргеТ
      Переделка лампового ФК

      By ТаргеТ · Posted

      А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • ТаргеТ
      Переделка лампового ФК

      By ТаргеТ · Posted

      А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • ТаргеТ
      Переделка лампового ФК

      By ТаргеТ · Posted

      А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Вот так у меня сплетено в самом тонарме от голоаки до рахъёма, примерно 50см + 40см Анакондовской косички из толстой моножилы до входа в корректор. Естественно без экранов. В итоге около 70пФ плюс входная ёмкость пентода в корректоре.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Не такое уж оно и плотное, и сами провода с воздушными "прослойками".
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Ты ранее показывал его, помню. Видимо изоляция довольно толстая и потому такое плотное плетение не разгоняет ёмкость. У меня никак не получалось менее 80-90пФ на метр из твоего литца, сколько не пытался. Правда у меня всего 3(л)+3(п)+4(з) нитки в фоно. Может какой-то секрет  плетения я не знаю? П.С. А измерить ёмкость кабеля Александру очень полезно было бы для общего понимания и ориентира.
    • Якорь
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Якорь · Posted

      Супер, спасибо Сергей 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Кенотроны можно и нужно использовмть в бестрансформаторных схемах, если организовать механизм мягкого старта и заряда емкостей БП. Противопоказаний не вижу выборе подходящего кенотрона. Например в моём ДАКе для питания выходной аналоговой части на 6SN7 и 6BX7 в бестрансформаторном БП использовался 5U4G-подобный кенотрон с мягким стартом. До сих пор работает у товарища без замены, уже несколько лет.
    • Xрюн222
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Xрюн222 · Posted

      Поставить неск.штук впараллель, до достижения требуемого значения. Есть подобный опыт с 6д20п и 6д22с.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Например: сделал вот такой фонокабель, получилось около 40 пф/м.  Т.е. 1,2 м около 50 пф. Минимально полученная величина - около 25 пф/и, но это намного более сложная и габаритная конструкция, но деваться было некуда,надо было 2,5 м длину получить.
    • Якорь
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Якорь · Posted

      спасибо Сергей. тогда можно ли сделать вывод, что кенотроны вообще не желательно использовать в без трансформаторном питании, т.к. сопротивление ничтожно малое и явно не вписывается в рекомендации даташит на кенотрон?
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Чего нет? За счёт чего перекосы - неравенства сопротивлений анодных обмоток? Как тогда средняя точка накальной обмотки (из двух половин, имеющие тоже разные сопротивления) "компенсирует" перекосы, и почему "искуственная" средняя точка не работает?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Не измерял ..... так как всё равно не умею работать с емкостью кабеля.... Читал кучу информации на эту тему ...... но почему то у меня хорошие кабеля получаются только методом перебора проверенных вариантов (в том числе и других авторов). 
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Сколько получилась погонная ёмкость такого кабеля уже в полностью собранном и распаянном виде?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Делаем фоно кабель для фоно корректора из  HDMI 4K. Пробный фонокабель из HDMI 4K - показал себя хорошо.... Но он был сделан на скорую руку, чтобы просто проверить будет ли играть с фонокорректорм.... После тестовой прогонки решил переделать уже в нормальный вариант. Тестовый вариант - когда просто HDMI 4K - был распаян в фоно разъём и в RCА разъёмы ..... показал некоторые моменты , которые при изготовлении требуется исправить .... Первый момент - HDMI 4K - довольно жесткий и плохо гнётся, второе сделал с запасом по длине - и этот запас явно лишний - нужно укоротить. Второй момент экраны надо более правильно подключить. И вместо двух отдельных витых пар хочется собрать четырёх проводную антифазную конструкцию на каждый канал - четыре провода на левый канал и четыре провода на правый канал .... всё остальное - 6 проводов на отдельный земляной провод.  Тестовый вариант - три кольца - сердечники из монокристалла. - Уже частично подразобрал кабель, когда вспомнил, что нужно сделать фото -поэтому оплётка уже торчит в стороны.   Полностью разобрал кабель до проводков - все проводники будут те же самые. Алюминиевая фольга для экранов тоже будет использована -как и оплётка. Разъёмы буду те же самые. Базовая схема такая - только вместо витой пары будет по четыре провода в экране - по антифазной конструкции.   Скручивую четыре проводка - обматываю алюминиевой лентой (та же самая которая была в кабеле HDMI 4K) , а всё загоняю в плетёный экран. Экран из своих запасов В итоге получаем два антифазных четырёх проводных жгута в экранах и жгут для заземления трубки тонарма. Потом это всё снова оборачиваем алюминиевой лентой - также из кабеля HDMI 4K. Концы под RCA разъёмы и земляную вилку - предварительно упаковываем в термоусадку. Потом все в термоусадку и сверху натянуть сетчатую оплётку. И припаять разъёмы. НЕ забыть поставить предварительно ферритовые  и нано кристаллические сердечники - торы. Вот такие бусы получились.   Все проводники, именно, те же самые и разъёмы те же самые. Даже фольга - та же самая. Навеска из фильтров была подобрана на тестовом фоно кабеле. Но за счет перекомпоновки и более правильной распайки экранов получилась большая детальность. Всё таки HDMI 4K - это видео кабель, для звука надо по другому собирать. Заодно, поменял проводки в Хедшелле - держателе виниловой головки. Увеличил сечение в двое. А также прочистил разъёмы проводков спиртом - как бы туда не лазил лет шесть. По итогу - сцена расширилась , добавился объём и НЧ , которые ниже 50Гц. И виниловая система наконец то стала играть супер низкие НЧ. Сперва, собрал вообще без сердечников-колец и без ферритовых клипс. Кабель играл замечательно, но ловил радиопомехи - станцию ФМ. Но так как кабель укоротил на 15 см - ловить стал другую станцию. Получается, если кабель удлинить или подобрать длину -то можно вообще выйти из диапазона вещания ФМ. Чтобы поставить кольца - требовалось отпаивать разъёмы.... Поэтому рещил проверить может хватит только ферритовых клипс. Только с клипсами - звук испортился - появился какой то ВЧ шум и звук стал такой - как будто качественный межкаскадный конденсатор заменили на дешёвый лавсановый. Добавление ТРЁХ нано кристаллических сердечников (больше колец с внутренним диаметром 9 мм у меня не было в наличии) - сразу исправило ситуацию. РЕЗКО исправило - появились ОЧЕНЬ красивые НЧ и проявились басы ниже 50 Гц.  Поэтому, всем советую - даже если у вас нет СЛЫШИМЫХ радио помех - попробуйте поставить кольцо тор -нанокристаллический сердечник - у меня сильно улучшило звук и НЧ стали более красивые и приятные. А самое главное - сердечники опустили полку помех - и поэтому проявились басы ниже 50Гц -которые на грани слышимости..... Наверное, с тем же успехом на входе можно просто поставить дроссель на наносердечнике - с несколькими витками - 3 -5 витков. У меня за всё время было штук десять фирменных фонокабелей, в том числе от известных брендов и куча китайских кабелей..... Но вот этот фонокабель точно играет ОЧЕНЬ достойно на фоне всех фоно кабелей, которые у меня были.... При этом он явно не идеален - проблем у него, я так понимаю, много...  Трудно собрать Любой кабель на уровне промышленного производства.... НА текущем моём уровне - качество звука меня устраивает...... да что там - включаю проигрыватель и на несколько часов просто не могу оторваться от прослушивания пластинок....    

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...