Jump to content

Наши акустические системы.

VinVal
 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Люди видимо меряются своими "жибиелями" и "альтеками". Не до музыки им...:smile-03: 

Смысл обсуждать акустику для кинотеатров, концертных залов, мюзик холлов? Вы что слушаете или собираетесь слушать их в подобном помещении? Так ведь нет! 

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 3
  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

akustic
akustic

...Сделано в одном месте, но для разных фирм.. Форум про наше. Я делал АС с этими СЧ. Они достаточно громкие - 94 дБ/Ватт 8 Ом. Тут говорилось что все купольники слишком малочувствительные. Мне э

akustic
akustic

Вот потому, что корпус не поёт от слова совсем, наши АС звучат очень чисто и натурально что на малой, что на большой громкости. Но первом фото внутренности корпуса ещё до заливки компаундом и до обраб

Евлампий 2
Евлампий 2

Миша, надеюсь, форумчане меня извинят за разовое персональное обращение. Я от души поздравляю Вас с Новым годом персонально. Хочу отметить, что 15-дюймовые Вудмониторы, которые Вы много лет назад пода

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
23 минуты назад, Михаил К. сказал:

Элвиса нельзя слушать на JBL, т.к. там дубовые диффузоры

Вот те раз. А в 

22 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

АР-3.

Видимо легчайшие как пушинка диффы.:smile-03:

12" динамик в ящике 47 литров,  абсолютно точно имеет неимоверно толстый и дубовый диффузор. По другому никак.

  • Hmm... (-1) 2
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
7 минут назад, ТимВал сказал:

Вот те раз. А в 

Видимо легчайшие как пушинка диффы.:smile-03:

12" динамик в ящике 47 литров,  абсолютно точно имеет неимоверно толстый и дубовый диффузор. По другому никак.

Сразу видно , что вы не имели этой акустики и видимо не слышали . Диффузоры там изумительные в первых моделях на текстильном подвесе.

IMG_6458.jpeg

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
2 минуты назад, Urakoff сказал:

Сразу видно , что вы не имели этой акустики и видимо не слышали

Нет конечно. Я просто предположил по совокупности внешних данных.

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Диффузор у них плотный и сухой  , но вот катушка действительно тяжелая поэтому и дают глубокий бас в 47литрах.

В дальнейшем поставили плотные рыхлые диффузоры на поролоне …,:smile-02: и кайф ушел…

IMG_6459.jpeg

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
26 минут назад, ТимВал сказал:

Вот те раз. А в 

Видимо легчайшие как пушинка диффы.:smile-03:

12" динамик в ящике 47 литров,  абсолютно точно имеет неимоверно толстый и дубовый диффузор. По другому никак.

Я вообще запутался...

Он сначала пишет что легкий дифф это хорошо, потом (про Роджерсы) что тяжелый диффузор это хорошо, ибо волны воздуха как на него ни давят, а он работает и работает, ибо тяжелее воздуха внутри ас.

100 литров воздуха -это примерно 120 граммов. 200 литров -240 граммов. Но диффузор д.б. 20-30 гр.

Непонятно короче...

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
21 минуту назад, Urakoff сказал:

Диффузор у них плотный и сухой  , но вот катушка действительно тяжелая поэтому и дают глубокий бас в 47литрах.

В 47 литрах масса подвижки дина д.б. очень приличной, иначе вы не получите низкую резонансную в оформлении.

Это законы физики. Если они на диффузоры из голубой конопли не распространяются, тогда конечно дело другое.

Но мы так то на техническом форуме, а не на сказочном...

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Сравнивал WE755a vs ALTEC 755c. Был удивлен насколько последние уступают к тому же непонятно зачем они сменили импеданс ??  WE - 4 ohms.    ALTEC -8 ohms. Но по прибору все показывают 12 Ом … мистика.

Также цены… Пара We755a 13500$
Altec 755c. -900$
RCA LC1-a.  4000$. Пара то есть в три раза дешевле чем We755a:smile-16:

Мистика возможно в измерениях? У моего все в порядке....(см. фото)

А на счет ценника, так пару лет назад зеленый ВАЗ 2101 в германии ушел за 30 тыс. евро. Но это никак не дает нам право приравнивать его, к примеру, к Мерседесу в 123 кузове. :smile-03:

IMG_0824.JPG

  • Like (+1) 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Чем больше размер диффузора тем в квадрате больше требование к его качеству. Демпфирование не приемлемо . Потому что Энергия от катушки по мере прохождения поперечной волны от центра диффузора к краю ослабевает, также снижается скорость звуковой волны в диффузоре .

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, volli сказал:

Всё дальше и дальше куда то в "бок"... .:smile-55:

А Вам не интересно знать, что происходило в эпоху расцвета аудио за пределами совпрома и 4А32? Если не стремиться  к расширению кругозора и ознакомлению с лучшими образцами того, что было создано человечеством за долгие годы, то где брать точку отсчёта при куонструировании своего? 

  • Like (+1) 4
akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted
32 минуты назад, Михаил К. сказал:

В 47 литрах масса подвижки дина д.б. очень приличной, иначе вы не получите низкую резонансную в оформлении.

Это законы физики. Если они на диффузоры из голубой конопли не распространяются, тогда конечно дело другое.

Но мы так то на техническом форуме, а не на сказочном...

Недавно делал замену подвесов на НЧ динамиках от АС Advent. После замены но без прогрева, измерил параметры. Вполне все подчиняется законам физики, что вполне естественно :smile-34:

(Это ЗЯ, динамики 10" на 12" раме. Звучание акустики очень приличное и на НЧ в том числе)

IMG_0458.JPG

IMG_0455.JPG

IMG_0457.JPG

  • Like (+1) 2
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Ирония в том , что AR3a,Advent,KLH все эти отлично звучащие колонки были созданы ДО открытия T/S параметров.

  • Like (+1) 5
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
9 минут назад, Normann сказал:
1 час назад, volli сказал:

Всё дальше и дальше куда то в "бок"... .:smile-55:

А Вам не интересно знать, что происходило в эпоху расцвета аудио за пределами совпрома и 4А32? Если не стремиться  к расширению кругозора и ознакомлению с лучшими образцами того, что было создано человечеством за долгие годы, то где брать точку отсчёта при куонструировании своего? 

Да, я ошибся. Лучше назвать "Наши не наши акустические системы". А для 4А32 создать
ветку "Наши наши акустические системы".

  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

В AR-3 они сделали очень интересный финт ушами. Сделали очень жесткий конусный диффузор, что бы его не ломало воздухом.  Сделали очень легкий и мягкий подвес что бы получить очень низкую резонансную. И поставили этот дин в закрытый ящик, сравнительно небольшого объёма, что бы сжимаемый воздух как бы служил подвесом  диффузору!  В их литературе он так и назван "воздушный подвес". 

У нас кстати тоже есть подобный пример. Это 10ГДШ-1-4 с очень мягким подвесом и в закрытом герметичном корпусе. Соотвестственно характерный звук.

Масса "подвижки" указана как 48,5 грамм. Что в общем то не много для 12"-ки. Хотя хрен его знает...   Да и 12"-ка как бы условно. По размерам он 11". Эквивалентный объём 243 литра. Ну хрен его знает о чем это говорит...:smile-55:

П.С. ну и купольные ВЧ и СЧ по тем временам это конечно круто донельзя! Тут респект.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Диффузоры там изумительные в первых моделях

Несомненно. Их делали из двух трёх отдельных разноразмерных диффузоров и склеивали их тонким поролоном. Эдакий сэндвич.  Видимо что бы волны по диффу не разбегались. Потом от этого отказались и говорят звук не пострадал.

  • Hmm... (-1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
40 минут назад, Urakoff сказал:

Интересно какая версия AR-3  у вас??

АR-3А, старая на 4 ома. Звук не нравится, не для рок-н-рольщиков она, выставил её на продажу. Каждая акустика "любит" свой музыкальный жанр.

volli Proficient

volli

Posted
Posted
2 часа назад, Normann сказал:

Вам не интересно знать,

В общих чертах - есть "интерес", но вот непонятно,

" Элвис зачем деку у гитары заклеил какой то отшелушивающейся пленкой ? "

"Ранний Эванс прекрасен в своей игре, "

как это поможет в изготовлении "самопальной" акустики?

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

100 литров воздуха -это примерно 120 граммов. 200 литров -240 граммов. Но диффузор д.б. 20-30 гр.

Непонятно короче...

Здесь нет противоречия. Присоединенная масса воздуха работает на частоте ОР +- октава, но сам вуфер может кроссироваться на частотах 500Гц и выше, а на этих частотах масса подвижной системы, конечно актуальна.

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Pioneer делали копии AR3a.   Модель CS-10.   Волшебные колонки! 
Также у них была  топовая модель с закрытым корпусом использующая 15’’ басовик CS-100 

И бас уже медленный ….. качества диффузора и магнита уже недостаточно.

Надеюсь эта информация поможет избежать ошибок в построении «нашей» акустики:smile-29:

  • Like (+1) 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
5 минут назад, Sergio сказал:

Это шпон или тоооонкая фанера? 

Фанера 3х слойная толщина 0,4 мм  15’’ диффузор весит 38 грамм

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • alss
      Классики литературы

      By alss · Posted

      Да причем тут интермоды, когда слышишь музыку и воспринимаешь эмоции?! Да, с патефона! Эмоционально глухому и озлобленному этого не понять... PS. Sagittarius, не пытайтесь последнюю фразу моего сообщения использовать в стиле "Вот и обозначил человек себя, а я Виктор Александрович Жуковский и все знаю".  
    • alss
      Стрелочный индикатор уровня сигнала

      By alss · Posted

      Так я же сразу указал номер журнала. Или именно к этому двухдиодному логарифматору постоянного тока нужна схема предварительного усилителя и детектора с диапазоном 60 дБ? Так тоже указана... 
    • 4011
      Стрелочный индикатор уровня сигнала

      By 4011 · Posted

      Жду помощь))) 
    • немой
      Классики литературы

      By немой · Posted

      Очередной Баян ...  Читаю хорошие и нужные справочники  и эти иногда открываю ...для интереса ... Толстого не читал не того не другово но открывал ....
    • Sagittarius
      Классики литературы

      By Sagittarius · Posted

      Ну, и как бы вы самосовершенствовались под патефон? Какой духовный рост под граммофон?  Интермодов сколько?  ...с большими искажениями - всё равно, как гладить с нежностью раздавленную КамАЗом кошку. 
    • Михаил SM
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Михаил SM · Posted

      Это как сидеть в дорогом ресторане среди весьма неслабых .... , и питаться откровенным мусором , типа известной советской зелени .  Вы не понимаете , но это ментальный сбой .  По выходникам вообще нет разделений -для прямонакалов или иных ламп , есть перечень параметров , есть вся инфа , зачем тащить маргинальщину -  непонятно .
    • Normann
      Классики литературы

      By Normann · Posted

      Именно. Один считает "Сто лет одиночества" нудятиной, а другой боготворит ))) П.С. Признаюсь честно - я не читал полностью Войну и Мир Толстого. Не смог, в отличие от упомянутого выше Маркеса. Видимо не моё...
    • Stan Marsh
      Классики литературы

      By Stan Marsh · Posted

      Конечно. 
    • Normann
      Классики литературы

      By Normann · Posted

      Это список моих предпочтений, но он у каждого может быть свой, без сомнения.
    • Константин
      Классики литературы

      By Константин · Posted

      Коллеги, может подскажете? В юности читал сборник "Латиноамериканская проза", там был рассказ, сюжет такой. Умирает мужик, вроде из приличной семьи, но последние годы вел "образ жизни" и якшался со всяким сбродом. Ну и эти его друзья-подруги по случаю накатили и решили убедиться, что чел реально не живой. Короче, забрали тело, ну всякие дальнейшие приключения... Кто автор? Как то заходит мне их "магический реализм"
    • volli
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By volli · Posted

      "Мы, Николай..."   Да, "знакомые все лица... ."    
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Я вот посчитал сколько на данный момент у меня дома выходных трансформаторов -установленных и условно свободных. Фирменные -от ХОШИМОТО, От Золотой середины ( 5 пар разных), От Марка Фельдшера, От Бурана- два дросселя. Куча от приемников - От немецких  Телефункен и прочие, от Советских - Фестиваль, Ригонда... и прочие , от усилителей Ломо ...... Самостоятельно намотанных четыре пары....... ТПП - три пары подобранных, ТАН - несколько пар..... ТН36 - куча....... Несколько специализированных силовых ламповых трансформаторов - Японских несколько штук, от Золотой середины -4 штуки........ куча от советской техники...от немецких радиоприемников.......... А вот чего нет -это китайских изделий..... Есть только китайские сердечники из порошкового наноматериала - прессованная лента. Почему думаете, что вот не могу поставить и сравнить на макете любой из выше перечисленных трансформаторов? Согласен, что ТПП нельзя на постоянку ставить в усилитель ..... но в макет можно если ничего нет..... ТПП хорошо перематываются....Торцы сердечников шлифуются - так, что половинки слипаются при полировке... Набор трансов от Марка Фельдшера Все кстати пристроены в усилители и в фонокорректор. Вот кстати прямое сравнение выходников от Марка Фельдшера и ТПП Ну догадайтесь с одного раза , что встало в усилитель. ТПП покупаются ради сердечников....Ну если есть, то чего бы не подобрать подходящие по Ктр не запустить в качестве выходного и послушать.... А потом -последнее что мотал.    А слушать надо.... а то попадаются сердечники с явным браком -толи лента неправильной марки металла, то ли неправильно термо обработаны. Вот так немецкие комплекты от радиоприемников выглядят НО с трансформаторами от радиоприемников проблема в том, что в большинстве их по одной штуке и они разные. Пару не собрать. И вместо таких почему поставил вот такой самонамотанный..... Тоже почему то ...... и тожен не с первого раза получился.....  А немецкие выходники почему то  имеют не очень высокую индуктивность и маленькие размеры.... И вполне себе устраивали немцев... 8,6 Гн.... И при этом разные значения на разных приборах. Вот.... не понимаю..... многих.....Если в теме ламповых усилителей более 20 лет.....Ни ужели думаете опыта не набрался и много чего не перепробовал..... Если интересуют узкие моменты , значит для чего то эти моменты мне нужны. А пока вся тема ..... в основном состязание, кто лучше докажет, что я ничего не понимаю и макнет меня глубже в г.... Только пара постов - полезные - по сопротивлению во втором каскаде со ориентировали и диаметр провода первички в ТПП указали...... да и то толи указали, толи расчетная величина из гостовских таблиц.....  А так как темой прямокальных ламп я не занимался, то и трансформаторов подходящих для этих ламп.... у меня соответственно нет.... Это же логично. И просто пытаюсь понять можно ли из того, что у меня есть что то приспособить,ё или придётся мотать специально...... А если мотать, то как и на каком железе.
    • Sergio
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Sergio · Posted

      Всё что могли уже 50 лет назад разлили и перелили, а мы - так, время коротким, сокращая социальную дистанцию.
    • Stan Marsh
      Классики литературы

      By Stan Marsh · Posted

      А "Зима тревоги нашей" не рассматривается? 
    • Normann
      Классики литературы

      By Normann · Posted

      Как форумчане относятся к творчеству Джона Фаулза? И второй вопрос: достаточно ли Сэлинджеру было написать "Над пропастью во ржи", чтобы обессмертить своё имя? ))) Что определяет величие автора?  Вв каком произведении Стейнбек выше, в "Гроздьях гнева" или "К востоку от Эдема"? У меня есть своё субъективное мнение на сей счёт, но оно ведь на то и "субъективное", чтобы с ним молжно было не соглашаться )))

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...