Jump to content

Recommended Posts

Posted

Люди видимо меряются своими "жибиелями" и "альтеками". Не до музыки им...:smile-03: 

Смысл обсуждать акустику для кинотеатров, концертных залов, мюзик холлов? Вы что слушаете или собираетесь слушать их в подобном помещении? Так ведь нет! 

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 3
  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
23 минуты назад, Михаил К. сказал:

Элвиса нельзя слушать на JBL, т.к. там дубовые диффузоры

Вот те раз. А в 

22 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

АР-3.

Видимо легчайшие как пушинка диффы.:smile-03:

12" динамик в ящике 47 литров,  абсолютно точно имеет неимоверно толстый и дубовый диффузор. По другому никак.

  • Hmm... (-1) 2
Posted
7 минут назад, ТимВал сказал:

Вот те раз. А в 

Видимо легчайшие как пушинка диффы.:smile-03:

12" динамик в ящике 47 литров,  абсолютно точно имеет неимоверно толстый и дубовый диффузор. По другому никак.

Сразу видно , что вы не имели этой акустики и видимо не слышали . Диффузоры там изумительные в первых моделях на текстильном подвесе.

IMG_6458.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Urakoff сказал:

Сразу видно , что вы не имели этой акустики и видимо не слышали

Нет конечно. Я просто предположил по совокупности внешних данных.

Posted

Диффузор у них плотный и сухой  , но вот катушка действительно тяжелая поэтому и дают глубокий бас в 47литрах.

В дальнейшем поставили плотные рыхлые диффузоры на поролоне …,:smile-02: и кайф ушел…

IMG_6459.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
26 минут назад, ТимВал сказал:

Вот те раз. А в 

Видимо легчайшие как пушинка диффы.:smile-03:

12" динамик в ящике 47 литров,  абсолютно точно имеет неимоверно толстый и дубовый диффузор. По другому никак.

Я вообще запутался...

Он сначала пишет что легкий дифф это хорошо, потом (про Роджерсы) что тяжелый диффузор это хорошо, ибо волны воздуха как на него ни давят, а он работает и работает, ибо тяжелее воздуха внутри ас.

100 литров воздуха -это примерно 120 граммов. 200 литров -240 граммов. Но диффузор д.б. 20-30 гр.

Непонятно короче...

Posted
21 минуту назад, Urakoff сказал:

Диффузор у них плотный и сухой  , но вот катушка действительно тяжелая поэтому и дают глубокий бас в 47литрах.

В 47 литрах масса подвижки дина д.б. очень приличной, иначе вы не получите низкую резонансную в оформлении.

Это законы физики. Если они на диффузоры из голубой конопли не распространяются, тогда конечно дело другое.

Но мы так то на техническом форуме, а не на сказочном...

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Сравнивал WE755a vs ALTEC 755c. Был удивлен насколько последние уступают к тому же непонятно зачем они сменили импеданс ??  WE - 4 ohms.    ALTEC -8 ohms. Но по прибору все показывают 12 Ом … мистика.

Также цены… Пара We755a 13500$
Altec 755c. -900$
RCA LC1-a.  4000$. Пара то есть в три раза дешевле чем We755a:smile-16:

Мистика возможно в измерениях? У моего все в порядке....(см. фото)

А на счет ценника, так пару лет назад зеленый ВАЗ 2101 в германии ушел за 30 тыс. евро. Но это никак не дает нам право приравнивать его, к примеру, к Мерседесу в 123 кузове. :smile-03:

IMG_0824.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Чем больше размер диффузора тем в квадрате больше требование к его качеству. Демпфирование не приемлемо . Потому что Энергия от катушки по мере прохождения поперечной волны от центра диффузора к краю ослабевает, также снижается скорость звуковой волны в диффузоре .

Posted
1 час назад, volli сказал:

Всё дальше и дальше куда то в "бок"... .:smile-55:

А Вам не интересно знать, что происходило в эпоху расцвета аудио за пределами совпрома и 4А32? Если не стремиться  к расширению кругозора и ознакомлению с лучшими образцами того, что было создано человечеством за долгие годы, то где брать точку отсчёта при куонструировании своего? 

  • Like (+1) 4
Posted
32 минуты назад, Михаил К. сказал:

В 47 литрах масса подвижки дина д.б. очень приличной, иначе вы не получите низкую резонансную в оформлении.

Это законы физики. Если они на диффузоры из голубой конопли не распространяются, тогда конечно дело другое.

Но мы так то на техническом форуме, а не на сказочном...

Недавно делал замену подвесов на НЧ динамиках от АС Advent. После замены но без прогрева, измерил параметры. Вполне все подчиняется законам физики, что вполне естественно :smile-34:

(Это ЗЯ, динамики 10" на 12" раме. Звучание акустики очень приличное и на НЧ в том числе)

IMG_0458.JPG

IMG_0455.JPG

IMG_0457.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Ирония в том , что AR3a,Advent,KLH все эти отлично звучащие колонки были созданы ДО открытия T/S параметров.

  • Like (+1) 5
Posted
9 минут назад, Normann сказал:
1 час назад, volli сказал:

Всё дальше и дальше куда то в "бок"... .:smile-55:

А Вам не интересно знать, что происходило в эпоху расцвета аудио за пределами совпрома и 4А32? Если не стремиться  к расширению кругозора и ознакомлению с лучшими образцами того, что было создано человечеством за долгие годы, то где брать точку отсчёта при куонструировании своего? 

Да, я ошибся. Лучше назвать "Наши не наши акустические системы". А для 4А32 создать
ветку "Наши наши акустические системы".

  • Smile 1
Posted

В AR-3 они сделали очень интересный финт ушами. Сделали очень жесткий конусный диффузор, что бы его не ломало воздухом.  Сделали очень легкий и мягкий подвес что бы получить очень низкую резонансную. И поставили этот дин в закрытый ящик, сравнительно небольшого объёма, что бы сжимаемый воздух как бы служил подвесом  диффузору!  В их литературе он так и назван "воздушный подвес". 

У нас кстати тоже есть подобный пример. Это 10ГДШ-1-4 с очень мягким подвесом и в закрытом герметичном корпусе. Соотвестственно характерный звук.

Масса "подвижки" указана как 48,5 грамм. Что в общем то не много для 12"-ки. Хотя хрен его знает...   Да и 12"-ка как бы условно. По размерам он 11". Эквивалентный объём 243 литра. Ну хрен его знает о чем это говорит...:smile-55:

П.С. ну и купольные ВЧ и СЧ по тем временам это конечно круто донельзя! Тут респект.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Диффузоры там изумительные в первых моделях

Несомненно. Их делали из двух трёх отдельных разноразмерных диффузоров и склеивали их тонким поролоном. Эдакий сэндвич.  Видимо что бы волны по диффу не разбегались. Потом от этого отказались и говорят звук не пострадал.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
40 минут назад, Urakoff сказал:

Интересно какая версия AR-3  у вас??

АR-3А, старая на 4 ома. Звук не нравится, не для рок-н-рольщиков она, выставил её на продажу. Каждая акустика "любит" свой музыкальный жанр.

Posted
2 часа назад, Normann сказал:

Вам не интересно знать,

В общих чертах - есть "интерес", но вот непонятно,

" Элвис зачем деку у гитары заклеил какой то отшелушивающейся пленкой ? "

"Ранний Эванс прекрасен в своей игре, "

как это поможет в изготовлении "самопальной" акустики?

Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

100 литров воздуха -это примерно 120 граммов. 200 литров -240 граммов. Но диффузор д.б. 20-30 гр.

Непонятно короче...

Здесь нет противоречия. Присоединенная масса воздуха работает на частоте ОР +- октава, но сам вуфер может кроссироваться на частотах 500Гц и выше, а на этих частотах масса подвижной системы, конечно актуальна.

Posted

Pioneer делали копии AR3a.   Модель CS-10.   Волшебные колонки! 
Также у них была  топовая модель с закрытым корпусом использующая 15’’ басовик CS-100 

И бас уже медленный ….. качества диффузора и магнита уже недостаточно.

Надеюсь эта информация поможет избежать ошибок в построении «нашей» акустики:smile-29:

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Sergio сказал:

Это шпон или тоооонкая фанера? 

Фанера 3х слойная толщина 0,4 мм  15’’ диффузор весит 38 грамм

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня обычно анодное напряжение складывается из двух, мне так технологически проще. Например 700 + 700. 6П6С с 10-15 килоомами в аноде включаю в 700 вольт, вторая сетка +200 - 250, анод катод 300-320 вольт, ток 30-35 ма.
    • Проварен в церезиновоске, и толстые прокладки между слоями. Снаружи эпоксидный кокон.
    • Я бы использовал триодное включение, напряжение источника анодного питания +500...+520В, Ra=10k, Rk=510... 560. Насколько я помню, ток анода при этом в районе 30мА, а напряжение катод-анод порядка +200В. Можно уточнить при наличии ВАХов.   
    • Меня удивляет полнейшая тишина со стороны наших спецов, или кто-то действительно думает что она может в +40 на сетке работать?    
    • Ну раз так то ни каких 1.8вт нет, а есть как и говорил 0.9 ватт.
    • Александр здравствуйте.  А зачем Вам принципиально прибивать катод на землю?  Только из-за того что это было круто в микрофонах?  Вам неоднократно указывали на то что в микрофоне другие амплитуды.  Но Вы игнорите это.  Вам принципиально сделать ни как у других, и показать и доказать что это работает!? Вы бунтарь, и неоднократно доказывали своё кредо, в других Ваших темах.  Но этим бунтом физику не обманешь, и это факт.  Я реально не понимаю, почему нельзя оторвать катод от земли и поставить другую лампу!? Даже рядом стоящую, к примеру 6Ж3П, и упаси господи в тетродном включении. Или любую другую.  Но Вы продолжаете крутить мысль о том что круче 6Ж4П прибитой к земле нет.  Я просто офигиваю. Сейчас всё продам. У меня же тоже есть коробка этих ламп (6Ж4П), и буду делать все усилители с прибитым катодом к земле. Это же круто.  Разъясните пожалуйста Вашу позицию, только коротко. И чтобы все поняли волшебное включение 6Ж4П. Ирония в моём послании есть, но она не на пустом месте.  Обещаю, больше не буду спрашивать про 6Ж4П. Кстати, я её слушал. Коробка реально имеется. Каюсь, с конденсатором в катоде.. 
    • Это понятно, в схеме которую я использовал, 6П3С имеет 100 В на аноде и ток 30 мА в триодном включении, какой режим включения рекомендуется для 6П6С, которую рекомендуют вместо 6П3С?
    • Табличка не совсем о том, она для однотактного каскада усиления мощности в тетроде. 
    • Это как то имеет отношение к анодному стабилизатору. 
    • Паспорт рекомендует для 6П6С в однотакте три режима, какой из них более предпочтителен (исходя из применения для раскачки ГМ-70)?  
    • Помню разочарование в детстве у деда была Волга-21 с приёмником. Приёмник был но не работал, так как вибро преобразователь вышел из строя, а новый купить не могли из-за их отсутствия в продаже. А переделывать приемник на что то другое дед не хотел. Дед за 20 лет владения Волгой-21 наездил всего 40 000 км ....  
    • А не надо дилетанту лезть в схемы с высоким напряжением. Любителю - можно!  Радиолюбители и не с таким вольтажом строили передатчики. Мои знакомые все уцелели. 
    • Олег, ну телевизоры-то в каждой семье были, кинескопные. Ничего, как-то пронесло. 
    • Вот здесь меня начинают посещать нехорошие мысли в голове - А чем собственно отличается клуб любителей хорошо звука от клуба самоубийц? Пожалуй последние никогда не додумаются о таком извращённом способе ухода из жизни...
    • Читайте тему там всё выложено было ранее. Сам усилитель и его параметры не поменялись от замены блока стабилизации накала.   Хотите посчитать - до отсечки было так. Клетка 2 вольта. Тянет  акустику 3,6 ома и 8 ом...  С тестовым источником с выходом 0,125 вольта -получается  максимум 1,8 ватта ..... выдать полную мощность не хватает усиления.  Основной источник выдаёт 2 вольта ........ На моей основной акустике 7 ом...... максимум который позволяю подать на 20-100 Гц - это 2,5 вольта.....На 1кГц это просто очень громко. В если поставить на этой громкости музыкальный трек он будет показывать от 0,3 до 0,8 вольта ...... Комфортная громкость не более 1 вольта ..... но это уже громко .....средняя громкость прослушивания 0,1-0,5 вольта.  Усилитель это полностью качает. с Коэффициентом усиления усилителя получается какая то несуразица ....... надо этот момент осциллографом замерять...... А если измерять тестером то  для выхода с усилителя 2,5 вольта на 7 омную акустику -  подаю с источника на усилитель 0,547 вольта -синусоида на частоте 60Гц. Что соответствует, примерно, 17 позиции уровня громкости источника из 30 градаций уровня громкости.    Мощности прокачать мою акустику хватает с большим запасом, качество усиления очень хорошее. Ну все примерно соответствует моему предыдущему усилителю SE 6ж4п+EL36 в ул ..... но там максимум был на пол вольта выше... Усилитель 2А3 стоит на прогреве - прогреется сравню финально по звуку SE 6ж4п+EL36 в ул и SE 6ж4п+2А3 .....    Я тут про себя посмеялся - силовой тор, дросселя и межкаскадные конденсаторы Мундорф стояли имеено на этом SE 6ж4п+EL36 в ул .... в варианте до последней модернизации. Правда силовой тор был с другими обмотками - которые сам доматывал. А выходные трансформаторы, которые поставил на  2А3 не ставил на усилитель SE 6ж4п+EL36 в ул просто по той причине, что они в его корпус  по габаритам не помещались. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...