Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 12.08.2025 в 21:15, akustic сказал:

"Низкие басы (от 10 Гц до 80 Гц)  - это самые низко звучащие ноты, от которых резонируют находящиеся вокруг вещи, на пример стеклянные полки. Если ваша звуковоспроизводящая аппаратура не воспроизводит эти частоты, вы  не сможете ощутить глубину звучания проигрываемой композиции. Естественно, если при записи была допущена потеря этих частот  будет получен  тот же эффект."...

"Верхние высокие (около 10 кГц до 20 кГц) наша последняя октава, это самые тонкие и нежные высокие частоты. Если этот диапазон частот будет неполноценен, то вы ощутите некий дискомфорт при прослушивании записей (если, конечно, медведь не наступил вам на ухо). "

Куда-то утерялось, но всё же нашёл текст от двух профи. Давно вывел эту же формулу
из собственного опыта. И вот оказывается так и есть. Это довольно легко, если слушать
музыку а не осциллограф.

"Разные философии сосуществуют и в отношении верхнего края спектра, в частности,
"последней" октавы, в диапазоне от 8 до 20 кГц. Большой процент от всех специально
разработанных для мониторинга систем имеет сознательно внесенный спад на частоте
около 8 кГц, который идет вниз по плавной траектории на 4-10 дБ на частоте 20 кГц."

"Бриггз из Wharfedale в одной из своих книг в 1950-х годах указал, что "сбалансированная"
относительно центральной частоты 1 кГц характеристика субъективно дает более натуральное
звучание. Другими словами, можно подниматься вверх до 20 кГц ровной прямой линией, но
только при условии, что на другом краю спектра вы спускаетесь до 20 или 30 Гц. Но если
ровная характеристика достижима только до 40 или 50 Гц вниз, тогда, с учетом нормальных
бытовых уровней громкости, будет честным ограничивать частотный диапазон с 12кГц."

Т.е. вожделенная музыкальная нирвана находится не в погоне за 20-40000, а в разумном
балансе. Поэтому можно легко получать удовольствие от какой-нибудь радиолы. А странный 
текст выше, скопированный с сайта магазина из города Старый Оскол, ул. Коммунистическая
12 наверное не стоит использовать как руководство к действию.

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 3
  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Куда-то утерялось, но всё же нашёл текст от двух профи. Давно вывел эту же формулу
из собственного опыта. И вот оказывается так и есть. Это довольно легко, если слушать
музыку а не осциллограф.

"Разные философии сосуществуют и в отношении верхнего края спектра, в частности,
"последней" октавы, в диапазоне от 8 до 20 кГц. Большой процент от всех специально
разработанных для мониторинга систем имеет сознательно внесенный спад на частоте
около 8 кГц, который идет вниз по плавной траектории на 4-10 дБ на частоте 20 кГц."

"Бриггз из Wharfedale в одной из своих книг в 1950-х годах указал, что "сбалансированная"
относительно центральной частоты 1 кГц характеристика субъективно дает более натуральное
звучание. Другими словами, можно подниматься вверх до 20 кГц ровной прямой линией, но
только при условии, что на другом краю спектра вы спускаетесь до 20 или 30 Гц. Но если
ровная характеристика достижима только до 40 или 50 Гц вниз, тогда, с учетом нормальных
бытовых уровней громкости, будет честным ограничивать частотный диапазон с 12кГц."

Т.е. вожделенная музыкальная нирвана находится не в погоне за 20-40000, а в разумном
балансе. Поэтому можно легко получать удовольствие от какой-нибудь радиолы. А странный 
текст выше, скопированный с сайта магазина из города Старый Оскол, ул. Коммунистическая
12 наверное не стоит использовать как руководство к действию.

"Бриггз из Wharfedale в одной из своих книг в 1950-х годах указал" - и был абсолютно прав по меркам тех годов. Сейчас представление о звуке отличаются от того времени примерно как дисковый телефон от прозрачного мягкого современного мобильника. Вам нравится - живите теми устаревшими понятиями. У меня другое понимание, конечно основанное на опыте всего положительного в акустике во все времена, включая и современные понятия, естественно....

По этому "Старый Оскол" мне ближе, чем Бриггз из 50 -х, когда и подход к аппаратуре был другим..

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Помню как-то пригласил прожженых Хайэндщиков в БЗК …<А почему так мало высоких)? .:. Видимо давно не слушали живую музыку или Хайэндное циканье угробило слух:smile-02:

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
12 часов назад, Urakoff сказал:

Сегодня мне принесли «наши» диффузоры сделанные из графеновых нано трубок. Скорость распространения звукрвой волны в этом материале выше чем в алмазе , диффузор очень жесткий при этом ВЕС…. 2 грамма:smile-06:

Здорово! Интересно очень. А какой диаметр?

У меня немного другие диффузоры на основе этих нанотрубок. Но пришлось дать указание заводу, чтоб сделали подложку из целлюлозы - без нее был очень мощный краевой резонанс. Щас всё ровно... Как СЧ-НЧ просто идеально!

IMG_0833.JPG

IMG_0835.JPG

  • Like (+1) 5
Posted
2 минуты назад, Urakoff сказал:

Помню как-то пригласил прожженых Хайэндщиков в БЗК …<А почему так мало высоких)? .:. Видимо давно не слушали живую музыку или Хайэндное циканье угробило слух:smile-02:

 

Похоже это всё же были Хи-Фишники...:smile-11:

Posted
15 минут назад, akustic сказал:

Похоже это всё же были Хи-Фишники...:smile-11:

В любом случае не любители музыки Вообще …. Слушаем Чайковского …. А разговоры …. (ВЧ,СЧ. Басы….:smile-19:вот еще…( А почему Бриллианса НЕТУ….:smile-20: ….а это Кто?

  • Like (+1) 1
Posted
36 минут назад, akustic сказал:

По этому "Старый Оскол" мне ближе, чем Бриггз из 50 -х, когда и подход к аппаратуре был другим..

Странно, но "устаревшие понятия" Бриггса в точности совпадают с понятиями
и современного профи, 10 лет техдиректора Virgin Records, звукорежиссёра,
создателя студий и автора профессиональных книг по явно знакомой ему теме,
цитату которого я привёл -

https://www.amazon.de/-/en/Recording-Studio-Engineering-Society-Presents/dp/1138936073

Вероятно появление мягкого мобильника не сильно изменило строение наших ушей
со времён Бриггса. Но всё может быть. Не знал, что Старый Оскол это центр мировой
звукозаписывающей индустрии. Вспоминается Межпланетный шахматный конгресс...

Впрочем это не важно. Как выглядят ваши динамики мне нравится. Думаю звучат они
ещё лучше чем выглядят.

  • Like (+1) 1
Posted

Больше всего устарело звучание скрипок которым уже по 300 лет …. Сейчас представление о звуке отличаются от тоговремени примерно как дисковый телефон от прозрачного мягкого :smile-06:

Posted

Современные понятия бизнеса и аудиопредприниматели тут не исключение , подразумевает создание среды для бизнеса . Создаётся новая , пускай и извращенная с точки естественности восприятия , парадигма звука , которую одевают в ""лашкари"" и гребут (прокаченный ""хаендовский пипол"" купит) миллионы.  Естественно , старая парадигма звука, когда ещё аудио делали с учётом субъективных параметров человеческого слуха , не только отвергается , но и осуждается. Это известное - бабушкин звук, нафталин , звук для ""лохов"" ...  , играет только бериллий.... .    

Но есть и исключение .  Если соединить прошлое с понятиями настоящего ... , то получится концепция Кондо и Аудионот .  Она проста и красива -  те же спады после 10..12 кгц  ( DAC5 имеет спад на 20кгц -  6 дб, согласно данных Питера К. ) , но вводится серебро -во все критические важные точки - в АС это серебрянные катушки динамиков , кроссоверов , кабели .  И всё в этом духе, с пониманием , что в их АС (Аудионот ) макс . всего 8"" конопли ..., с заявкой на 20гц (-6дб) ... , что как-то верится с трудом .. Имеем (в контексте) самый ""живой ""  в мире дак -по итогам выставки в Мюнхене 22 года , посрамленного российского Леонида Б. , имеем и картбланш для нас -простых аудиоремесленников и хоббистов.

 

  • Like (+1) 2
Posted

Балаев сейчас строит 4х или 5 ти полосную систему с куполами ВЧ и СЧ из выращенного Алмаза :smile-20:

Микро детали,бриллианс , Космосс:smile-32:

Posted
16 минут назад, Urakoff сказал:

Балаев сейчас строит 4х или 5 ти полосную систему с куполами ВЧ и СЧ из выращеннооо Алмаза :smile-20:

Без иронии , у человека его возраста уже нужная АЧХ слуха..., он вводит компенсацию , имхо.  Ингредиент Х в системе .

  • Smile 1
Posted
56 минут назад, Goofnm сказал:

Странно, но "устаревшие понятия" Бриггса в точности совпадают с понятиями
и современного профи, 10 лет техдиректора Virgin Records, звукорежиссёра,
создателя студий и автора профессиональных книг по явно знакомой ему теме,
цитату которого я привёл...

:smile-33:

Posted
3 часа назад, Goofnm сказал:

"Бриггз из Wharfedale в одной из своих книг в 1950-х годах указал, что "сбалансированная"
относительно центральной частоты 1 кГц характеристика субъективно дает более натуральное
звучание.

Знакомо, одна палка три струна, или радиола, или радиоточка. Мне, например, нравится средняя частота низкая, в два раза ниже Бриггзовской.

Восприятие музыки субективно, не замечали?

Posted
В 13.08.2025 в 12:50, Urakoff сказал:

все эти отлично звучащие колонки были созданы ДО открытия T/S параметров.

А вот это очень интересная мысль. Хотелось бы развития. :smile-29:

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

А вот это очень интересная мысль. Хотелось бы развития. :smile-29:

Есть две книги Бриггса одна LOUDSPEAKERS  1967. С его автографом.

другая называется LOUDSPEAKERS and Musical istrumets”

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Ага, несомненно, только акустика другая. :smile-03:

Акустика другая, а динамики те же:smile-03:, это  в AR-LST, AR-303 продолжение модели AR-3a, 90-е уже.

Posted

Мои акустические системы в Гонконге.По теории широкополосник и бас должны находиться на одной линии , но после долгих прослушиваний этот вариант лучший ,дает самое тактильное ощущение пространства.

IMG_6500.jpeg

IMG_6499.jpeg

  • Like (+1) 7
Posted

Все динамики Seas,Scanspeak и другой так называемый Хайэнд требуют Фильтры то есть по сути (инвалиды)

В моей акустике филтровНЕТ!

У басовика ровная АЧХ и это достигнуто за счет конструкции диффузора , в широкополоснике также отсутствует фильтр в результате  на ВЧ больше глубины и натуральности. 

  • Like (+1) 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вариативности лишаем конечно же, в том и ограничения использования. Величиной анодного и нагрузкой многое можно корректировать, но желательно ещё на этапе проектирования каскада. Везде свои компромиссы.
    • При батарейном смещение не лишаем ли мы себя вариативности в настройке каскада: Еа неизменно, катод на земле, остаётся только анодная нагрузка, этого достаточно для выбора режима с минимальными искажениями?
    • Не слишком ли плотный материал ? Если просто забить трубу то возникнет большой градиент давления и резонансная только увеличится . Положить по внешнему диаметру останется труба с 1/4. Остается только лабиринтом уложить , или винтом. 
    • Все мои усилительные каскады, до 2005-2008г ориентировочно, имели автосмещение. Достаточно наэкспериментировался как с типами шунтирующих конденсаторов, так и их номиналами. Одно время увекался идеями ЮАМ и наращивал номиналы катодных до сотен тысяч мкФ, а анодных до  десятков тысяч при напряжениях 450В, так как имел усилитель с непосредственной связью, в том числе и бестрансформаторное анодное (удвоенное). Опустив длительную историю, выскажу финал своих умозаключений. Батарейка на мой взгляд обеспечивает  наиболее простой вариант организации смещения (там, где это возможно) при нейтральности, прекрасном разрешении и неограниченной динамике. Но ещё раз повторю, я использую только 3В литиевые батарейки определённых типов. 1,5В мне не так нравятся. Ограничение у батареек только в напряжении, подходящем не к любым лампам и режимам. Мне не хотелось бы обсуждать идеологию ЮАМ, как и звучание его системы, которую мне доводилось слушать в прошлом. Его путь заслуживает величайшего уважения, как и сама личность Мастера, но то - его путь, не мой! У меня своё видение достоверности звучания системы и свой путь.
    • с батарейкой не экспериментировал, учел мнение ЮАМ. Он ранее писал о неком слышимом окрасе, точно не помню детали. Хотя понимаю привлекательность простого и компактного решения с батарейкой. Ожидаемо услышанное Вами улучшение по сравнению с автосмещением. Ведь посадив катод на землю получаем каскад с меньшим внутренним сопротивлением, улучшаем разрешение/динамику.  На форуме коллеги обсудили по моей просьбе варианты фиксированного смещения, ещё раз всем -спасибо. Вариант с виртуальной батарейкой отложил, так как на входе получаем высокооммный делитель. Остановился на смещении на 1 Ом резисторе с током 2,5А от отдельного стабилизированного источника. Подробнее описал в ветке о системе. Не хотите ли попробовать этот вариант?
    • Так пока было не обшито каркас требовал укосин. А сейчас уж их не буду снимать ).
    • Почитал обзор в сети по ней, пишут, что именно искомая  даёт хорошие низы. По сравнению с остальными заводами. Купил китайца для ушей на 6Н3П и планарной 5532. Схему рисоеды наверняка слизали со схемы 3D-SPrinter-a  на 6н3п+lm3886. Операционник сменили на 5532. Вот, китайскую 6N3 сменил на нашу 6Н3П Рефлектора 65 года. Звук с плоского сменился на объёмный. Теперь 5532 хочу сменить на 49720 в металле. И потом постепенно менять остальные компоненты на другие и слушать изменения.  Вот только сначала хочу как эталонную поставить искомую 6Н3П.
    • Может быть зря укосины по углам стоят. Лишний расход материала. ОСБ сама должна держать каркас, Хотя если сам, то чтобы не завалилось на стадии поднятия. Конечно извиняюсь " мне так кажется".
    • Главное не забываем, что Ra это не квадрат коэффициента трансформации помноженный на сопротивление нагрузки.
    • Хотел изначально из СИП собрать, но в нашу глухомань за доставку панелей объявили сумму равную стоимости самих панелей, потому решил всё сам делать. Это долго и не так уж много экономлю, но вариантов нет... В планах всё утеплить, обшить внутри и покрасить в белый цвет, чтобы светло было работать. Печку булерьян и электро отопление в комплексе, место для генератора на дом основной. Задумки такие, а там как получится )))
    • О! Наблюдать весь процесс с самого начала всегда очень интересно - особо, когда гадаешь, что там в итоге выйдет у человека? 
    • Сухая водорастворимая морилка такого плана: https://www.ozon.ru/product/nabor-morilok-vodorastvorimyh-universalnyh-beyts-3-1-ottenok-dub-oreh-svetlyy-4h10-g-969552493/?at=lRt68wkJEI7g2Yp9fy5pBGQiwZZkvXH59nnnXhA7V86A Недорогой яхтовый лак . Глянцевым остался недоволен, плохо ложится, после каждого слоя шлифовать приходилось. Матовый лучше. Для "старения": Морилка орех + венге + марганец развел водой довольно  концертрированно, насыщенный тёмный тон - покрыл, высохло, шкурка и вперёд, оставляя  тёмные места частично. Далее орех (утеплил марганцем совсем чуток) и покрыл поверх.  Первый слой глянцевый лак 70% +30% уайтспирит, покрыл, высохло, мелкой шкуркой снял ворс, ещё три слоя лака гл. , уже 90 +10% с промежуточной подшлифовкой. Далее слой матового 90 +10, ещё один матового 100% без уайтспирита. Отложил в гостевой домик "окаменеть" на 30 дней, далее будет "нежная" полировка орбиталкой с  Что бы хорошо отразился рисунок древесины под матовым лаком первые слои необходимо делать глянцевым лаком. Когда желаешь дереву придать "время", покрываешь от 7 и более слоёв лаком, последний матовый или полуматовый, нежная полировка (матовые редко полируют) придаст дереву вид "камня". Столь большое кол-во лака перед полировкой требует полнейшего затвердевания всего слоя, а это минимум 15 -20 дней, 30 лучше. Проверяется на "пробнике" - обычная доска, на которой повторяются все "телодвижения" с морилкой и лаковыми слоями.... Ну а пока лежит и "каменеет" занимаюсь другим поделием, позже в теме выставлю (что можно сообразить из старого "покоцанного" трёхстворчатого  шкафа 50х годов
    • Ой, данный выходной каскад следует считать "пентодным"! Ему нужно четко 2к5 приведенной нагрузки! 
    • Точечно можно на скотч двусторонний приклеить , возле магнитной системы , чтобы не падало , если так нужно. 
    • Ну ТВЗ у меня достались в качестве подарков, поэтому  из того что есть пытаюсь получить звук для ШП щитов. Хотя им и двух ватт слишком много.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...