Xрюн222 Posted May 7 Share Posted May 7 Так само по себе вопрос - сколько ОС надо точно, "в граммах" (С) и какой именно? И как - куском или порезать? Интересно, почему, например, художник Маранц и музыкант Фишер применяли КП, а инженер ( если не "радиотехник", то уж точно грамотнейший "электронщик") Хегеман - избегал, в пользу АП и пар с ОС из анода 2 в катод 1? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 7 Share Posted May 7 Например: если с возбудом в АП можно эффективно побороться, то с возбудом в КП ( не редкость на малых сигналах)-очень не просто... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 7 Share Posted May 7 1 hour ago, Xрюн222 said: Так само по себе вопрос - сколько ОС надо точно, "в граммах" (С) Надеюсь Хашимотами тыкать не будут, как Ваньку Жукова селедкой, хотя Марантцами, Фишерами и Хегеманами не преминули-с ;-) Надо спросить, у себя: сколько разомкнутой петли усиление? Прежде чем заказывать граммы. Придумываете себе цель - что надо получить. Смотрите на исходные данные. Желательно АЧХ таки снять. Видите, что усиления у вас (точнее у него, у усилителя) не хватает, от слова совсем. И наступает момент такой, имени дихотомии или, скорее, бифуркации, раздвоения: либо делаем что возможно из существующего или начинаем усложнять, нагрузки динамические или дроссельные, каскоды, число каскадов увеличиваем, линейные лампы ищем или сочетания оных (для целей компенсации), раз непосредственную связь внедрить не выйдет, делаем местные ООС. И весь, так сказать ламповый, подход рушится. И получаем усилитель сложный, а не простой, каковой ТС хочет внедрить для вовлечения людей в хобби. Сделал - работает - знакомые мужики в а...е - сами то не могут, ЧСВ как ракета вверх.(Шутка) Усилитель вот от Philips-a, хороший из 50-х. Имеет предусилитель, высоколинейный, вольт на 8 амплитуды. Два каскада на пентодах в оконечном, после того, выходной - повторителями. Имеет 0,3% гармонических и 2% интермодуляционных. P.S. Где же на всех звездов/(золотых ушей) найти, как небезызвестный бард пел - по поводу картинки. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted May 7 Share Posted May 7 Не хватает усиления петлевого - нивапрос, добавим местную/ полу местную ПОС, и уже тогда требуемую ООС поверх наложим. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted May 7 Share Posted May 7 В кадр не вошло: "Усилитель, правильно собранный по этой схеме, работает очень хорошо" (С)! В общем, "привет от Charles P. Boegli". 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 7 Share Posted May 7 Продолжаем забег. Если напрямки, то не люблю неинвертирующие усилители, от слова совсем, по специфическим причинам. Избегаю по мере возможности. Термин АП какой-то "странный", просто инвертирующий усилитель. Если поцитировать собственно Хегемана, то обнаружим следующее: схемотехника осциллографа(ов)(пардон импульсных видеоусилителей) и широкополосные трансформаторы. А так же использование обратной связи как наиболее логичный путь снижения искажений без ухудшения стабильности. Можете убедиться сами. И если пред имеет 0,05%, то 0,5% в усилителях мощности названы "unmmeasurable" при обычной громкости прослушивания. И да, там "типовые усилительные узлы" а-ля двойки. Вполне себе англо-сакс именно американский немец. http://www.mcshanedesign.net/broch2.jpg 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted May 7 Share Posted May 7 Например, известное изделие от данного автора, типовая двойка только в типовом фонокаскаде... А дальше? Lafayette-KT-600-Schematic.pdf 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 8 Share Posted May 8 9 hours ago, Xрюн222 said: А дальше? Можно уточнить, что именно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted May 8 Share Posted May 8 ........ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 8 Share Posted May 8 On 5/7/2024 at 6:02 PM, Xрюн222 said: Интересно, почему, например, художник Маранц и музыкант Фишер применяли КП, а инженер ( если не "радиотехник", то уж точно грамотнейший "электронщик") Хегеман - избегал, в пользу АП и пар с ОС из анода 2 в катод 1? Зря вы этот вопрос задали, Никита Сергеевич, если не ошибаюсь. Кто-то пишет маслом, кто-то акварелью, кто-то ваяет из мрамора, кто-то отливает из бронзы. Правильно у китайцев, они старые и мудрые: какая разница, какого цвета кошка, если она ловит мышей. Если хотите обсуждать - то только в личке. Найдется 100 поводов почему да и примерно столько же - почему нет. Для каждого конкретного случая. Удачи. Ай эм оутта хиэ... Spoiler Публикация мнения собственно упомянутых людей с цитатами привела к очередному срачу и обвинениям в неблизости и осциллографичности. От радиотехника по образованию. Публикациию опровергающую приведенные цитаты инженера Хегемана пока не видно, а другого ответа, кроме рассказов о юности Максима Маранца или гениальности Хашимото не предвидится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted May 8 Share Posted May 8 В 07.05.2024 в 17:16, BAA сказал: И получаем усилитель сложный, а не простой, каковой ТС хочет внедрить для вовлечения людей в хобби. Спойлер На мой взгляд, для вовлечения людей в хобби логичнее было бы создать тему по модернизации и сборке усилителя из книги Шаг за шагом. Усилители и радиоузлы -Сворень Р.А 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted May 8 Share Posted May 8 12 часов назад, S.Laptev сказал: И мне вообще всё равно на какие либо регалии! А вот очень соглашусь! Как там у Булгакова? "... Но за познание Истины ни денег, ни пайка не дают". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 9 Share Posted May 9 9 hours ago, Сергей Ал. said: На мой взгляд, для вовлечения людей в хобби логичнее было бы создать тему по Это было предположение, в точности знает только топикстартер. Вот еще один "странный" = "экономный" 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted May 9 Share Posted May 9 Этот не особо странный, нормальный отдельный ФИ каскад. Развитие данной темы - приснопамятная чудо-лампа ECLL800. Никто не жалуется ведь на Сабы и Грюндиги с ними... Во всяком случае, пока такая лампа не сломается... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 9 Share Posted May 9 6 minutes ago, Xрюн222 said: Этот не особо странный, нормальный отдельный ФИ каскад. Развитие данной темы - приснопамятная чудо-лампа ECLL800. Никто не жалуется ведь на Сабы и Грюндиги с ними... Во всяком случае, пока такая лампа не сломается... Поискал селф-сплиттеров оно же самоинверторов - раз и нету. Импортные пишут - типа было такое, от экономии, приводят схему без сетевого транса. И видимо не пошло или не зашло. Мощность те же 2 ватта при 6% и 3 при 10%. То есть непонятно зачем. Балласт больше есть, в разы. Вроде двухтакт для мощности, да и искажений, в численном выражении, меньше. А тут ни большей мощности ни меньших искажений. И правда странно типа силовой фазоинвертор. Вот если МКТ поставить или даже автотранс. И да лампы были о 12 лапках, тройные триоды... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted May 9 Share Posted May 9 Да... Приемник- загадка Фестиваль... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted May 9 Share Posted May 9 6 минут назад, Xрюн222 сказал: Да... Приемник- загадка Фестиваль... Не менее загадЫчен ламповый усилитель на 6н2п и 6п14п от Ригонда-102 . Это Р.Р.-дитя субъективизма , выходной транс -р без зазора в ультралинее , но переворот фазы делает одна из 6п14п . Как ни странно при этом , ригондовский пушпул феноменально звучит в зоне первого вата , кто не в теме, скажет - ну вылитое S.E. звучание , 7 ватт . 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted May 9 Share Posted May 9 Ригонда и Фестиваль - нОлито из одной бочки... И то и то - дитя ВНИИРПА... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 9 Share Posted May 9 И емкостная связь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 9 Share Posted May 9 Фестиваль и ригонда полный отстой. В телевизорах и то лучше звучало. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted May 10 Author Share Posted May 10 Ещё вариант. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted May 10 Share Posted May 10 А тут то какая "странность"? Вполне себе классическая схема... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted May 10 Share Posted May 10 23 часа назад, Rezvoy сказал: Фестиваль и ригонда полный отстой. Без переделки да, хреновато звучит. Однако переделывается за полчаса с перекурами. И получается очень не плохой усилитель, с выходной мощностью 10 ватт и КНИ менее 1%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted May 10 Author Share Posted May 10 1 минуту назад, ТимВал сказал: А тут то какая "странность"? Странные схемы не нашли поддержки, приходится возвращаться к обычным. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted May 10 Share Posted May 10 20 минут назад, ТимВал сказал: Без переделки да, хреновато звучит. Однако переделывается за полчаса с перекурами. И получается очень не плохой усилитель, с выходной мощностью 10 ватт и КНИ менее 1%. Они ( фестивали) прямо штабелями лежат и просят себя переделать! и вообще это жлобство, губить аутентичную весчь! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.