Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, используется тестовая пластинка, с которой получается/(должен получаться) меандр прямо на выходе головки, смотрим осциллографом. Как вариант. 

Задача стояла АЧХ головки померить, любопытно было бы посмотреть, особенно на самом верху, на 19,5 кгц, и понять, откуда после спектролабов полоса уходит в зазеркалье, на 25 кГц и выше.

Ну и АЧХа имено на этой пластинке, а на другой...

А так чего-то мерял же человек, может Юрий Робертович расскажет.

Posted
45 минут назад, S.Laptev сказал:

А прямо приборчиком без ничего головку проверить разве нельзя, ну как кое кто делает, под сокращением АБ?

Можно, отчего же. Только RIAA коррекцию придётся в голове подразумевать. :smile-59: И Сигнал на 20 гц. будет дюже слабый, почти на уровне шума. 20 кГц=50мв. 1 кГц.=5 мв., а 20 Гц.=0,5 мв.

Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

Нет 20-20000 это стандартный синус. Меандра там не как не увидеть.:smile-03:

С соотв пластинки увидеть, с той, где свип синуса - нет, конечно. 

Posted (edited)

Есть тест винил где прям реально меандр записан!

Спойлер

620.png

Я правда не понял, сразу с головки можно его увидеть или уже после ФК...:smile-61:

И как игла может следовать по такой траектории я тоже не могу представить. Воображения не хватает. Хотя если время нарастания фронта 50мкс. то как бы можно...

Edited by Ollleg
корректировка
Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сомневаюсь я сильно в "50 мВ на 20 кГц"... 5 мВ на 1 кГц возможно вполне, а 50 на 20 - это совсем "иное".

 Ну а как же стандарт RIAA ?  Подъём в 20 дб. как раз и подразумевает десятикратное увеличение уровня сигнала.

Posted
5 минут назад, ТимВал сказал:

 Ну а как же стандарт RIAA ?  Подъём в 20 дб. как раз и подразумевает десятикратное увеличение уровня сигнала.

Подъём в 20 дБ подразумевает, а 50 мВ при чувствительности 1 мВ / (см в сек) на 20 кГц никак и никаким образом. Даже и насчёт 50 мВ на 1 кГц могут быть вопросы.... 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Подъём в 20 дБ подразумевает, а 50 мВ на 20 кГц никак и никаким образом.

Если факты противоречат теории, к чёрту факты. :smile-03:

Posted
32 минуты назад, S.Laptev сказал:

Задача стояла АЧХ головки померить, любопытно было бы посмотреть, особенно на самом верху, на 19,5 кгц, и понять, откуда после спектролабов полоса уходит в зазеркалье, на 25 кГц и выше.

Если спектрлаб "сам на себя" показывает  20-20000 ровно (ну почти ровно), то с пластинки через фк (там тоже ровно) должны быть какие-то сюрпризы?

Posted
1 минуту назад, Комелев Константин сказал:

должны быть какие-то сюрпризы?

Как бы не должно, но очень хочется узнать. :er:

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Факты в данном случае не противоречат. 

А как же ж? Поясните. :smile-57:

"Стандартной" тест пластинки нет, есть только с записью по -10дб. (ИЗМ 33Д 0102) так вот пятикратное увеличение (10дб) (25мв). сигнала на осциллографе видно без вопросов. 

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Зачем?

Ну как бы увидеть АЧХ головки. А для чего ещё смотреть сигнал сразу с головы? 

Posted
7 часов назад, Комелев Константин сказал:

Простите, что вклиниваюсь, этой пластинкой можно ачх головки померить с помощью спектрлаба?

IMG_20240430_140537.png

Здравствуйте!

1) Можно. 2) Горизонтальной линии не увидите. Нужно подключить специальный файл коррекции (обычно такие файлы используют для микрофонов, но ими дело не ограничивается). Файл (аттач) помещается в каталог MICCOMP. Затем подключается в настройках Спектралаба. Предназначен для логарифмического отображения (не 1/N-октавного). Включитьрежим peak hold. Чтобы не мучить диск и комп, лучше записать в файл и потом его смотреть в Спектралабе. Спрашивайте в личке, если что.

B&Klogcor.zip

  • Like (+1) 6
Posted
24 минуты назад, GaLeX сказал:

Здравствуйте!

1) Можно. 2) Горизонтальной линии не увидите. Нужно подключить специальный файл коррекции (обычно такие файлы используют для микрофонов, но ими дело не ограничивается). Файл (аттач) помещается в каталог MICCOMP. Затем подключается в настройках Спектралаба. Предназначен для логарифмического отображения (не 1/N-октавного). Включитьрежим peak hold. Чтобы не мучить диск и комп, лучше записать в файл и потом его смотреть в Спектралабе. Спрашивайте в личке, если что.

B&Klogcor.zip 3.8 kB · 0 загрузок

Здравствуйте!

Спасибо!

Жду прихода пластинки (обещали выслать с той, по которой антискейтинг настраивают, если найдётся). 

Вообще-то информация на яблоках изм. пластинок для простых смертных малоинформативна.

Posted

Вдогонку - чуток по пластинкам с записью прямоугольных импульсов. На STR110 от CBS записан именно меандр. На пластинке ему соответствует дорожка треугольной формы (зигзаг). На выходе ГЗ при этом будет меандр, так как ГЗ - датчик скорости. На выходе ФК уже будет далеко не меандр, а будет сигнал с очень сильно заваленными фронтами (неинформативен). Чтобы привести его к меандру и посмотреть искажения меандра в ФК, на выход ФК  (не на вход!) надо поставить "анти-RIAA" цепь.

Более новые пластинки, что тут упоминались, содержат запись прямоугольных импульсов со скважностью, отличной от 2. Это сделано, чтобы быстро определить фазировку тракта (где положительная полуволна, где отрицательная). Чтобы привести сигнал к прямоугольным импульсам на выходе ФК, нужно также ставить "анти-RIAA"-цепь, без нее сигнал ни о чем.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Russ3000 сказал:

 там частоты 20-20000 записаны линейно без RIAA

Линейно -это как в данном случае? С постоянной скоростью? Ну или - что получается на выходе? 

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, Russ3000 сказал:

У а теперь и у меня имеется пластинка, на ней есть трек, там частоты 20-20000 записаны линейно без RIAA

А читали для чего она, пластинка эта, которая дороже корректора? Трекабилити, способность следования, вау энд флате, щум и рокот, фаза, разделение каналов, ошибка угла, скэйтинг, резонанс тонарма, и прочее и только одна нужная, якобы дорожка. Думаете, что без риаа?

Posted

Вряд ли стоит доверять рукам среднего пользователя, а не оборудованию хорошего производителя.

12 hours ago, S.Laptev said:

Так как АБ делает, можно миливольтметром думаю, но сам не пробовал.

Милливольтметром? Милливольтметром... Приличным осциллографом...
Надо минимум искать, А=> B и B=> A и что-то среднее ставить, что приводит к проблеме ниже.
Не то, чтоб поймать, даже сдвинуть, на 1 градус, а не на 100500, вручную, не выйдет. Особенно если нет
волшебного червяка. Скорее поэтому не только лишь все допускают настройку азимута. (С) Мэр
"The first is a Lenco L75 with a Shure M 95 G, the second is a Revox B291 with a short tangential arm and an ELAC D796 H30. Unfortunately both do not allow azimuth adjustment."

12 hours ago, Xрюн222 said:

Не у всех пока что есть Фозгометры, увы... 


SyncGlr.GIF

Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Линейно -это как в данном случае? С постоянной скоростью? Ну или - что получается на выходе? 

Пока не пробовал, шелл допиливаю, в прямом смысле.

Написано буквально следующее: "Sinus tones without equalisation in accordance with RIAA "

На другой дорожке : "Sinus tones equalisation in accordance with RIAA DIN IEC 98

На обоих частоты 20- 20000

Posted

Установил SpectraPlus_v5.0.27.5 + одна из последних версий SpectraPLUS_SC.

Буду разбираться  с её возможностями.

Прогу любезно предоставил наш формучанин Алексей (lilex).

Если кому нужно установить или  "обновиться", заглядываем под спойлер:

Спойлер

SpectraPlus_v5.0.27.5 + одна из последних версий SpectraPLUS_SC

Устанавливаете SpectraPLUS_v5.0.27.5 Применяете для него кейген. Антивирус может на него ругаться, но он рабочий и проблем с ним не было. Инструкция в txt. Когда данная версия активируется и запустится как рабочая версия, запускаете SpectraPLUS_SC_Setup. Она встанет поверху и активация сохранится.

----------------------------

Архив 

пароль на архив:

plastinka-rip

Залит на я-диск

https://disk.yandex.ru/d/mj2K-MJfHu7a3w

 

 

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted (edited)
В 30.04.2024 в 16:44, ТимВал сказал:

Ну как бы увидеть АЧХ головки. А для чего ещё смотреть сигнал сразу с головы? 

Вопрос, зачем вам нужна АЧХ головки, теряет смысловую нагрузку полностью, ибо ветки разделили, и что было сделано совершенно правильно, но, тем ни мение, измерение АЧХ, причём правильное, приводит к психологичесим травмам и, буквально, к личным трагедиям, ведущим к серьёзным последствиям, длящимся даже не десять лет.

На самом первом, начальном этапе освоения винилового волшебства надо полностью довериться производителю, верить написанному в мануалах, по русски даташитах (а так называть неправильно как раз), тем более, что многие приводят рисунок АЧХ, а другие приводят реальную АЧХ, сделанную самописцами! 

13 часов назад, BAA сказал:

Вряд ли стоит доверять рукам среднего пользователя, а не оборудованию хорошего производителя.

Милливольтметром? Милливольтметром... Приличным осциллографом...
Надо минимум искать, А=> B и B=> A и что-то среднее ставить, что приводит к проблеме ниже.
Не то, чтоб поймать, даже сдвинуть, на 1 градус, а не на 100500, вручную, не выйдет. Особенно если нет
волшебного червяка. Скорее поэтому не только лишь все допускают настройку азимута. (С) Мэр
"The first is a Lenco L75 with a Shure M 95 G, the second is a Revox B291 with a short tangential arm and an ELAC D796 H30. Unfortunately both do not allow azimuth adjustment."


SyncGlr.GIF

если серьёзно говорить, то упомянутая тут Ленко 75, обладает прецизионным роликовым механизмом, почти таким же, как у студийных, транскрипционных Ленок, сделаных для радиовещания, а не для студий грамзаписи, и это разные вещи таки, но не всегда, Ленко, Голдринг 88 и 99, с вырезами для двух тонармов, на самом деле тут ни при чём, как и другие, итальянские мэйд ин свизз, с нормальным, S - образным тонармом в том числе, ну а смысл написаного в том, что вышеупомянутая Ленко Л75, с Родным тонармом, который в руках начинающего является реальной "Лопатой", с провалившимися V - блоками, т.е. не двигающимися почти и никуда подшипниками, завалившимся набок, с прогнившими проводами, не проводящими почти ничего, т.е. без серьёзного ремонта, модернизации и настройки Специалистом Совершенно не пригоден для настройки Азимута (azimuth), как и АЧХ (frequency response), о измерении которой речь и идёт именно в Этой теме! А об настройке Азимута надо говорить в другой, где можно обсудить Фазгометр, про то, что азимут можно настроить и простым стрелочным прибором, типа Ц20, если разбираться в теме и т.д.

Edited by Ollleg
корректировка

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • мой поклон вам. Посмотрю что как убавить добавить.  ПС в одной симфонии что в корпусе уже сделанном, ликвидированы тембры, но еще валяется одна симфония, вот там очень хочу тембрами воспользоваться и сделать уже чтоб они были. 
    • Добавил.  Вот схема "оконечника" Симфонии 003, более читабельная. Кстати уже с блокировочными конденсаторами.   
    • дай Бог если это реальный прорыв у вас, извините, не знаю откуда вы, с какой страны. Возможно из России. И писал я о всём мире , что возможно где то, уже было опробованно и описано. На этом или другом форуме в мире 99,9% идет повторение прошлого века, прошлых наработок мировых, деляться опытом и кто то "выстреливает идеей" опираясь на прошлые разработки всего мира и всех тепершних форумчан в мире. А то что вы так реагируете и пишите о кражах каких то, это вам минус в карму.  ПС мои любимые ОТЛ изобрели в разных частях мира, все вложились в свои схемы и описания по чуть чуть, расчёты и тд по разному, за почти 80 лет. А единственный кто систематизировал разобрал их и дополнил схемы это Маэстро Станислав, и единственный форум где это всё описал Станислав - этот форум. Если вы считает что надо закрыть этот форум от всех иностранцев кто по вашему ворует у вас, а вы всё с нуля построили расчитали, то тогда вы правы. Надо закрыть форум для других.     
    • благодарю, поставлю. ПС а где то есть схема как переделать схему?
    • WD-40 не пробовал, не знаю как будет, VS-40 работает прекрасно, пробовал не раз.
    • Закорачивают "переменку", иначе будет местная ООС, рост внутреннего сопротивления,  искажения, уменьшение выходной мощности и т.д. Короче надо ставить. Нет, лампы те же. Регуляторы тоже. Схема разводки другая.   Максимально используя имеющиеся детали, нужно привести схему к такому виду: Будет немного провалена середина на ЧХ в среднем положении регуляторов но думаю это не страшно.  
    • Видимо писателем книг ни дидактический, ни методический материал ни разу писан не был, ни даже просто статьи (хотя-бы) в ж Радио. В отличии от тех же Резвого, Хрюн-а, Lynx-а и многих других. Буду рад ошибиться.
    • 1. Форум международный и многонациональный. 2. Конкретно замечание не касалось именно Agats , на форуме предостаточно участников из разных стран, если каждый начнёт высказывать , как нужно по его мнению поступать с иностранцами, начнётся обычный бедлам. А здесь уже Вам следует ещё раз прочитать условия регистрации с правилами форума (пункт 4) и свой совет придержать для иных ресурсов, на этом портале нет разделения на "чужих и своих" , в Вашем понимании этого значения. https://newaudioportal.com/terms/ На этом всё. Пока всё.  
    • TEK WIKI CONTACT CONTAMINATION/CLEANING Contacts require cleaning: (1) when visual inspection shows contamination on the contacts or pads; (2) after solder work has been done on the ECB [flux fumes may leave a thin film deposit on contact surfaces] (3) after board wash, which cantrap _ contaminants around closed contacts. Two cleaning procedures are recommended. Procedure A is preferred. Use procedure B only if A proves inadequate. WARNING: Do not use No-Noise or other contact lubricants on cam switches. They are designed to operate dry, and lubricants tend to trap dust particles. Cleaning procedure A 1. Remove the cam cover. 2. Clean contact pads and fingers with isopropanol (isopropyl! alcohol) or fotocol (ethyl alcohol) using a soft brush and alcohol on cotton swabs. Be very gentle around the contact fingers. Rotate the switch shaft during cleaning and drying to prevent dissolved contaminants from collecting around closed contacts. 3. Allow switch to air dry for 60 seconds. 4. Blow out remaining residue with an air hose while rotating the shaft to prevent trapping of particles. 5. If contacts are clean, proceed with checking for contact pressure and damage. If contamination persists and cannot be removed with this procedure, use procedure B. Cleaning procedure B — Removing hard films This procedure is to be used only on films not removeable by procedure A. CAUTION: There is only about 0.0001 inch of gold on the contact pad surface. Any abrasive material will remove some of this gold, thus increasing risk of corrosion and decreasing the life of the switch. 1. Rotate the switch shaft to open contacts to be cleaned. 2. Cut an Eberhard Faber ‘Pink Pearl’ eraser into the shape of a screwdriver tip small enough so that it can be inserted between the contact fingers and pad. Note: do not use typewriter- or fiberglass-type erasers because they are too abrasive. 3. Use light strokes to remove contamination. Use only enough pressure and strokes to change the gold pads to a more satiny, yellow finish. 4. Follow up with the alcohol cleaning procedure A to remove residue. COMPONENT LUBRICATION KIT 003-0342-01 CONTENTS 1 ea - NO NOISE, Pressurized can, 006-0442-00 1 ea - WD-40, Pressurized can, 006-0172-00 1 ea - G.E. VERSILUBE G305M, Silicon grease, 006-1353-0@ Of *1 ea - Detent lubricant, container-applicator, 006-0219-00 12 ea - Detent balls, replacement, 5/32 in. diameter, 214-0493-00 12 ea - Detent balls, replacement, 3/16 in. diameter, 214-0494-00 12 ea - Detent balls, replacement, 7/32 in. diameter, 214-0593-00 12 ea - Detent, roller, replacement, 0.125 in. OD, 214-1127-00 1 ea - Brush #1, 003-0016-00 1 ea - Instruction booklet, 070-0496-01 *The container applicator stem is sealed for shipment. Remove red tip cap, and cut off about 1/8 inch of stem end
    • У 60 го вроде масла смазочного нет или маловато. У 61 го масло есть.
    • Если Agats  из Европы, тогда его лживое заявление : вполне объяснимо, так и надо делать. И вам бы следовало у него поучиться, как надо относиться к чужим, а как к своим.
    • Очень сложный проект Вы делаете, искренне радуюсь его реализации. У меня всё очень просто, - навесной монтаж. OTL - это Супер !
    • Алексей1, на форуме люди не только из РФ, а со многих стран мира, при ответах это уместно учитывать. Если человек общается на русском, это не говорит, что он из ближайшего села... Жуковский, кстати, в их числе. Так что общаясь с иностранцем Ваша реплика звучит  малость нелепо....  Наш портал международный и многонациональный.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...